KOIRANÄYTTELYSÄÄNNÖT 2011 ote

Näyttelyissä käyminen

Valvoja: Maarit Seppänen

Antti Nuutero
NUO-luokan keskustelija
Viestit: 9
Liittynyt: 24.2.2010 14:57

Viesti Kirjoittaja Antti Nuutero » 6.6.2011 14:18

Anu Auno kirjoitti:
Vesa Virkkula kirjoitti:Onkohan se pisteraja vaatimus vielä voimassa käyttöluokaan, mikäli kokeessa käytetään pisteytystä (KAER)?
Muistaakseni se raja oli vähintään 75 pistettä eli lähes ykkönen.
Terveisin Vesa Virkkula
Kansainvälisen muotovalion arvon myöntämisestä lukee Kennelliiton säännöissä seuraavaa:
...
B. Rodut, joilta FCI vaatii käyttökoetuloksen
Saadakseen kansainvälisen muotovalion arvon koiralla on oltava CACIB kahdesta
18
maasta, kahdelta eri tuomarilta, riippumatta rodun koiramäärästä. Ensimmäisen ja
viimeisen CACIBin välillä on oltava vähintään yksi vuosi ja yksi päivä. Vaaditun
koetuloksen saavuttamisen päivämäärää ei huomioida.
Käyttötuloksen on oltava vähintään 3.palkinto tai maininta ”Hyvä” kansallisessa tai
kansainvälisessä kokeessa. Jos koe arvostellaan käyttämällä pisteitä, palkinnon
sijaan vaaditaan, että koira on saavuttanut vähintään 75% maksimipistemäärästä.

Metsästyskoirat: FCI hyväksyy metsästyskoirarotujen käyttökoetulokseksi
rotukohtaiset Suomen muotovalion arvoon vaadittavat koetulokset. (Valt. 25.5.06)

Eli tuolla on se pisteraja, joka tosin suomalaisessa koekäytännössä on tarpeeton, koska 3.palkinto riittää käyttömeriitiksi. Ja luokistahan ei puhuta mitään, eli NUO-luokka riittää.
Tuossa on kyllä mennyt puurot ja vellit sekaisin liittyen tuohon pistevaatimukseen jo kennelliitossakin, sillä alkuperäiskielellä kirjoitettu teksti sanoo jotain aivan muuta.

Kun käytte katsomassa FCI:n sivuilta oikean INT valion säännön niin voitte huomata että tuo pisteraja koskee vain IPO yms koiria.
Kyseinen sääntö on suomennettu täysin virheellisesti.

B. Breeds subject to working trials.

To be eligible for the title International Beauty Champion, these dogs must have obtained :

a) in two different countries, under two different judges, two certificats d'aptitude au Championnat International de Beauté (CACIB), no matter the number of dogs;

b) between the first and last CACIB, a minimum period of one year and one day must have elapsed. This period is to be understood as follows : for example, from January 1st, 1996 to January 1st, 1997.

In addition to a) and b), the hunting dog must have passed a hunting test/trial specific to its breed in which the Certificat d'Aptitude au Championnat National de Travail (CACT) is competed for. The date of the test/trial is not taken into account.

For a) and b), exceptions may be granted provided they are approved by the FCI General Committee

• Utility dogs : The International Tests for Rescue Dogs or the national Schutzhund Tests or the IPO (RCI) are the only tests which make a dog eligible for the title of Beauty Champion.
As far as IPO (RCI) is concerned, the dog must have obtained, in Class 1, a minimum of 70% of the points in each discipline, i.e. tracking, obedience and defense.



Tästä olen joutunut hieman vääntämään Bassettien kohdalla, koska ei ole FIMVA koetulosvaatimusta, mutta kuitenkin käyttörotu ja sitä myöten kentsu vaati että 75% maksimi pisteistä (100).
DRAJ VOI1 irtoaa 60p joten olisi voinut olla käyttövalio koira jota ei käyttöluokkaan näyttelyssä olisi voinut ilmoittaa.
Silti FCI myönsi CIB arvoja AVO3 tuloksella, joten piti ihan FCI:n kertoa kennelliitolle, että voiko ko. koira osallistua käyttöluokkaan.

Avatar
Emma Pirilä
REPPUKOIRA!
Viestit: 136
Liittynyt: 11.4.2007 09:25
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Emma Pirilä » 6.6.2011 15:22

Myös weimareille on myönnetty C.I.B-arvoja koetuloksilla jotka eivät vastaa kansallisia vaatimuksia eli AVO3-tuloksilla.

Korjaus:
Eipäs ollutkaan noin. Weimareille on anottu mutta ei saatu CIB-arvoa AVO3-tuloksilla. Sen sijan ilmeisesti joku saksanseisoja ja munsteri olisi saanut.

marja katajamaa
REPPUKOIRA!
Viestit: 480
Liittynyt: 23.11.2005 18:25
Paikkakunta: avvil-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja marja katajamaa » 9.6.2011 10:21

Vai olisko ollu C.I.E. noilla Avo3:n koirilla?

"Kansainvälinen muotovalio (C.I.B)
B. Rodut, joilta FCI vaatii käyttökoetuloksen
Saadakseen kansainvälisen muotovalion arvon koiralla on oltava CACIB kahdesta
maasta, kahdelta eri tuomarilta, riippumatta rodun koiramäärästä. Ensimmäisen ja
viimeisen CACIBin välillä on oltava vähintään yksi vuosi ja yksi päivä. Vaaditun
koetuloksen saavuttamisen päivämäärää ei huomioida.
Metsästyskoirat: FCI hyväksyy metsästyskoirarotujen käyttökoetulokseksi
rotukohtaiset Suomen muotovalion arvoon vaadittavat koetulokset. (Valt. 25.5.06

Kansainvälinen näyttelyvalio (C.I.E) (1.1.2009 alkaen. Valt. 22.5.09)
Rodut, joilta FCI vaatii käyttökoetuloksen, mutta koiralla ei ole riittävää tulosta
Saadakseen kansainvälisen näyttelymuotovalion arvon, koiralla on oltava neljä
CACIBia kolmesta eri maasta, kolmelta eri tuomarilta, riippumatta rodun
koiramäärästä. Ensimmäisen ja viimeisen CACIBin välillä on oltava vähintään yksi
vuosi ja yksi päivä, esimerkiksi 1.1.2001 – 1.1.2002."
Kuva

Mervi Kukkonen
REPPUKOIRA!
Viestit: 136
Liittynyt: 6.1.2006 16:21
Paikkakunta: Muhos
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mervi Kukkonen » 9.6.2011 21:38

Tuolla tämän ketjun alussa sivusimme Ruotsin käytänteitä FCI sääntöjen yhteneistämisprosessin jälkeen.

Korjatkaa jos olen ymmärtänyt asian väärin:

1. FCI:n "pakottamana" myös Ruotsalaiset joutuivat myöntymään siihen, että myös käyttökoirilla sertit tulee jakaa paremmuusjärjetyksessä PU ja PN kehissä luokasta huolimatta. Aiemminhan ainakin SVK:n alaisille seisojaroduille sertejä annettiin Ruotsissa VAIN käy luokan koirille.

2. Käyttöluokkaan osallistumisoikeuden "alarajavaatimus" Ruotsissa ennen FCI:n näyttelysääntöjen yhtenäistämisprosessia ja myös nykyään on NUO 3.

3. Nykyään, tullakseen muotovalioksi Ruotsissa koiran on saatava KÄYTTÖLUOKASSA sa tai sert kolme kertaa, kolmelta eri tuomarilta..
Eli Ruotsaiset muuttivat muotovaliosääntöänsä siten, että muissa kuin käyttöluokkassa jaetuilla serteillä ja sa:illa ei ole mitään merkitystä muotovalion arvoon :).. Siellä ei siis kannata kerätä peräkärryllistä sertejä ennen kun on käyttöluokkaan osallistumiseen tarvittava koetulos.. Meillähän on mahdollista mennä perse edellä puuhun; hypätään ensin näyttelyt, ja jos saa sertit kasaan, niin aletaan sitten yrittämään sitä vaadittavaa koepalkintoa että saa sen FIN MVA arvon..

4. Tullakseen muotovalioksi on Ruotsissa kokeesta oltava AVO1 palkinto (takaa valioituneiden koirien käyttölaadun vaikka käy luokkaan pääsee alemmallakin palkinnolla).


SSK:n vuosikokouksessa oli keskusteltu käy luokan alarajan keventämisestä nykyisestä Suomessakin. Se ei ollut ilmeisesti saanut kannatusta... Mutta kuitenkin tuota sertien jakoa vain käyttöluokkaan on meillä janottu pitkään - ja tuon FCI:n uudistuksen jälkeen se aika on ollut ja mennyt..

Mutta entäs tämä Ruotsin malli? Kun miettii tuota heidän sa:n ja sertin jakokäytäntöä ja muotovaliosääntöä, olisiko minusta ideaa Suomeenkin? FCI ei ilmeisesti puutu noihin maakohtaisiin MVA sääntöihin mitenkään, ja Ruotsalaiset ilmeisesti osasivat oivaltaa jälleen sieltä edun käyttökoirien hyväksi "taistelussa" FCI:n politiikkaa vastaan...?

Äkkiseltään ajateltuna tuolla Ruotsin mallin MVA säännöllä olisin varsin valmis puottamaan käyttöluokkaan vaadittavan tuloksen rajaa nykyistä alemmas Suomessakin..

Ruotsalaiset on kuulemma pudonneet puusta paljon ennen meitä, ja ilmeisesti näin on koska osaavat nämä asiat viedä aina käyttökoirille edullisempaan suuntaan FCI:stä (tämä sertin vastaanottoasia) ja EU:direktiiveistä huolimatta (typistettyjen tuontikoirien osallistumisoikeus)..

Susanna Järvinen
REPPUKOIRA!
Viestit: 141
Liittynyt: 23.11.2005 12:54
Paikkakunta: Ivalo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Susanna Järvinen » 10.6.2011 11:46

Tässä asiassa ehdottomasti matkisin ruotsalaisia, todella hyvin oivallettu tuo valionarvosäännön muuttaminen!

Ja hyvä on heillä myös tuo käytäntö että SA vastaa sertiä jos valionarvoa havitellaan, koska käytännössähän niillä ei ole mitään eroa, tuomarihan antaa SA:n koiralle kenet katsoo sertinarvoiseksi, ja loppu on kilpailua...

marja katajamaa
REPPUKOIRA!
Viestit: 480
Liittynyt: 23.11.2005 18:25
Paikkakunta: avvil-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja marja katajamaa » 13.6.2011 13:34

Tässä suora lainaus Ruotsin säännöistä (sivu 67):

” Certifikat
Certifikat utdelas alltid i bästa hanhunds-/tikklass. För samtliga raser i grupp 7 utdelas certifikat
till bästa hund i bästa hanhunds-/tikklass som uppfyller krav på provmerit. Kravet på provmerit är
detsamma som kravet för deltagande i jaktklass och gäller även vid utdelande av reservcertifikat. “

ja

“Följande krav gäller för deltagande i jaktklass:
Lägst 3:e pris på jaktprov för stående fågelhundar.”

Eli kuten tuolla jo alussa kirjoitin ja jos ruotsalaiset sääntöjään noudattavat, niin pitää olla vähintään toi 3 palkinto rodunomaisesta kokeesta että voi vastaanottaa sertin - jaetaan kuitenkin nykyään paras narttu/-uros kehässä.
Kuva

marja katajamaa
REPPUKOIRA!
Viestit: 480
Liittynyt: 23.11.2005 18:25
Paikkakunta: avvil-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja marja katajamaa » 13.6.2011 14:17

Memmu wrote: "SSK:n vuosikokouksessa oli keskusteltu käy luokan alarajan keventämisestä nykyisestä Suomessakin. Se ei ollut ilmeisesti saanut kannatusta... "

Kyllä se on imagollisesti huono asia, kun nykyisellään käyttöluokassa esitetään niin vähän koiria. Totuushan on se, että suurin osa nykyisistä käyttöluokkaan pääsyvaatimuksen täyttävistä koirista ilmoitetaan sitten valioluokkaan. Yritäppäs sitten selittää asia ulkomaisille koiraharrastajille jotka ovat mielessään leimanneet kaikki koirat "sohvachamppiooneiksi" :roll:
Kuva

Avatar
Titta Pitkänen
Suuri guru
Viestit: 664
Liittynyt: 13.12.2005 00:03
Paikkakunta: Kuopio / Käpälämäki

Viesti Kirjoittaja Titta Pitkänen » 13.6.2011 19:52

marja katajamaa kirjoitti: Totuushan on se, että suurin osa nykyisistä käyttöluokkaan pääsyvaatimuksen täyttävistä koirista ilmoitetaan sitten valioluokkaan.
Tämä on oikeasti hiukan huono homma, koska useat ulkomaalaiset tuomarit eivät tätä ymmärrä, että valioluokan koirallakin on olemassa ne samat koetulokset siellä alla kuin käyttöluokan koirillakin. Eli PN/PU-kehissä järjestys on KÄY, VAL, muut....
Mitä enemmän opin tuntemaan Miestäni, sitä enemmän rakastan myös seisojaani ;)

Avatar
Titta Pitkänen
Suuri guru
Viestit: 664
Liittynyt: 13.12.2005 00:03
Paikkakunta: Kuopio / Käpälämäki

Viesti Kirjoittaja Titta Pitkänen » 5.12.2011 20:03

Mutta riittääkö Suomen muotovaliolle Ruotsista nyt se pelkkä SA vai oikea SERT tullakseen Ruotsin muotovalioksi, ja varsinkin kun kisataan valioluokassa?
Mitä enemmän opin tuntemaan Miestäni, sitä enemmän rakastan myös seisojaani ;)

marja katajamaa
REPPUKOIRA!
Viestit: 480
Liittynyt: 23.11.2005 18:25
Paikkakunta: avvil-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja marja katajamaa » 8.12.2011 10:08

Tuolta pitäisi löytyä Ruotsin näyttely- ja valiosäännöt:
http://www.skk.se/prov-tavling/tips-rad ... at-titlar/

Nyt sitten vaan se "pakkoruotsi" käyttöön... 8)
Kuva

Anu Auno
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 77
Liittynyt: 25.11.2005 13:54
Paikkakunta: Koria/Kouvola

Viesti Kirjoittaja Anu Auno » 8.12.2011 20:05

Titta Pitkänen kirjoitti:
Tämä on oikeasti hiukan huono homma, koska useat ulkomaalaiset tuomarit eivät tätä ymmärrä, että valioluokan koirallakin on olemassa ne samat koetulokset siellä alla kuin käyttöluokan koirillakin. Eli PN/PU-kehissä järjestys on KÄY, VAL, muut....

Myös FI MVA:n voi ilmoittaa käyttöluokkaan. lainaus Kennelliiton näyttelysäännöistä:

g) Valioluokka (VAL), laatuarvostelu koirille, jotka viimeistään näyttelypäivänä täyttävät
viisitoista (15) kuukautta ja ovat jonkin FCI:n tunnustaman kenneljärjestön tai
kansainvälisiä muotovalioita. Suomen muotovalio on ilmoitettava aina valioluokkaan, ellei
koiralla ole oikeutta osallistua käyttö- tai veteraaniluokkaan


Ellen nyt sitten tätäkin sääntökohtaa ole 'lukenut' väärin...

Avatar
Titta Pitkänen
Suuri guru
Viestit: 664
Liittynyt: 13.12.2005 00:03
Paikkakunta: Kuopio / Käpälämäki

Viesti Kirjoittaja Titta Pitkänen » 8.12.2011 21:16

Joo Marja, mutta kun ruotsin- ja englanninkieliset säännöt sanovat hiukan eri asioita, sekä Ruotsin Kennelliitosta sain myös KAHDET ohjeet, jotka molemmat sano vat myös erilailla. :roll:

Ja Anu, kyllä se näin on, mutta valioluokka on sinänsä "arvokkaampi", varsinkin kun meillä on ne koetulokset myös siellä.
Mitä enemmän opin tuntemaan Miestäni, sitä enemmän rakastan myös seisojaani ;)

marja katajamaa
REPPUKOIRA!
Viestit: 480
Liittynyt: 23.11.2005 18:25
Paikkakunta: avvil-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja marja katajamaa » 8.12.2011 23:04

Ovatkohan oikein ymmärtäneet mitä kysyit? Säännöt sanovat mielestäni aivan yksiselitteisesti, että se on serti mikä vaaditaan koiralta joka on valmiiksi FI MVA.

"Utställnings- och championatbestämmelser Gäller från 2011-01-10 till 2011-12-31:

SE UCh, tilläggskrav för utländsk champion Hund som redan uppnått av SKK godkänt nationellt utställningschampionat i utomnordiskt land tilldelas titeln svensk utställningschampion när hunden erövrat ett certifikat i Sverige efter att hunden fyllt 24 månader och övriga för rasen angivna krav enligt ovan uppfyllts.
Hund som redan uppnått godkänt nationellt utställningschampionat i något nordiskt land, tilldelas titeln svensk utställningschampion när hunden erövrat ett certifikat i Sverige oavsett ålder och övriga för rasen angivna krav enligt ovan uppfyllts."

Elikkä jos koira on jonkun muun pohjoismaan muotovalio, niin sertin saavuttamisiällä ei oo väliä, mutta jos kyse on vaikkapa "itä-mongoolian" muotovaliosta niin serti pitää saada Ruotsista yli 2 vuotiaana.Niin ja siis lisäksi KAER-kokeesta AVO1!
Kuva

Avatar
Titta Pitkänen
Suuri guru
Viestit: 664
Liittynyt: 13.12.2005 00:03
Paikkakunta: Kuopio / Käpälämäki

Viesti Kirjoittaja Titta Pitkänen » 13.12.2011 19:47

Joo, monenlaista vastaustahan sieltä tuli, ja vielä lisää erilaisia versioita paikallisen kennelliiton toimistossa :lol:

75% maksimipistemäärästä on kuulema sama kuin avoykkönen jne jne jne. Uskomatonta että edes hurrilassa ei saada näihin näyttelysääntöihin järkeä :roll:

Sertifikaatit jaetaan kaikkien kesken PN ja PU-kehissä kyllä, jos on edes nuortenluokasta kolmonen, mutta loppu onkin jo käsittämätöntä itse toimihenkilöille :D
Mitä enemmän opin tuntemaan Miestäni, sitä enemmän rakastan myös seisojaani ;)

Avatar
Titta Pitkänen
Suuri guru
Viestit: 664
Liittynyt: 13.12.2005 00:03
Paikkakunta: Kuopio / Käpälämäki

Viesti Kirjoittaja Titta Pitkänen » 14.12.2011 20:49

Mitä enemmän opin tuntemaan Miestäni, sitä enemmän rakastan myös seisojaani ;)

Vastaa Viestiin