Koiran kohtaaminen ja haukkuminen!!

Koiran perusopetus

Valvoja: Maarit Seppänen

Vastaa Viestiin
Avatar
Eero Könönen
Suuri guru
Viestit: 729
Liittynyt: 22.11.2005 19:48
Paikkakunta: Savo-Karjala

Viesti Kirjoittaja Eero Könönen » 6.4.2007 19:40

...Tämä foorumilaisten keskinäinen höpöttely on valtaosin vain virkistävää ja vaaratonta debattia. :)
Viimeksi muokannut Eero Könönen, 10.4.2007 15:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kuva

Avatar
Petteri Nissinen
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1203
Liittynyt: 22.11.2005 17:38
Paikkakunta: Napapiiri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Petteri Nissinen » 8.4.2007 12:18

Mikä viesti Seppo mielestäsi täyttää kunnianloukkauksen piirteet tässä ketjussa?
Kuva

Avatar
Eero Könönen
Suuri guru
Viestit: 729
Liittynyt: 22.11.2005 19:48
Paikkakunta: Savo-Karjala

Viesti Kirjoittaja Eero Könönen » 8.4.2007 14:47

...
Viimeksi muokannut Eero Könönen, 10.4.2007 15:58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kuva

tiipiie

Viesti Kirjoittaja tiipiie » 9.4.2007 23:08

Noniin. Tapoitte hyvän keskustelun
Onko nyt hyvä ja iloinen mieli.
Olen niin blondi etten kyllä saa mistään kii kunnialoukkaukseen. Vai onko vanhoja sisäisiä juttuja, jotka menee uudelta ohi?

Kysyisin vielä minne ja mitä tämmösen aloittelijan kannattais lähteä koiran kanssa harrastamaan.
Huutaa ja rimpuilee enää pari kertaa päivässä toisten koirien perään.Joten voitonpuolella aletaan olemaan.
Luoksetulossa vähän haparointia.

Avatar
Seppo Lehtovirta
Suuri guru
Viestit: 613
Liittynyt: 24.11.2005 13:24

Viesti Kirjoittaja Seppo Lehtovirta » 10.4.2007 06:09

Onko tuo ko. koira ollut metsästyskäytössä, ja onko se otettu perheeseenne metsästyskoiraksi?
Jotta ymmärtäisi koiran käyttäytymisen riistatilanteessa, täytyy ymmärtää myös saaliin käyttäytyminen ja sitä ohjaavat seikat ko. tilanteessa.

tiipiie

Viesti Kirjoittaja tiipiie » 10.4.2007 07:28

Koira jäänyt viimekesästä huonolle hoidolle.
Kiertänyt ennen sitä useammassa kodissa.
Oli menossa monttuun, kun ei kuulemma sovi metsälle ?

Kuitenki erittäin kiltti ja älykäs. Irti ollessa tekee "laajaa hakua" jos tuommoista sanontaa voi käyttää. Luoksetulossa meillä on vielä tosi paljon ongelmia. Hihnakävely alkaa sujumaan.

Kotikoiraksi sen otin kun on kuulemma laiska ja haluton työskentelemään.

Painoi tulleessa 34 kiloa, nyt painaa 29 kiloa ja aktiviteettitaso nousee kokoajan.

Kaupunki-ihmisiä me ollaan, mutta poikani ( 28v) olisi halukas tekemään koiran kanssa jotain. Nyt hän tulee aamuisin ennen töihin menoa hakemaan koiran muutaman kilometrin juoksulenkille.

Koira menee nyt leikattavaksi, kun ei ole tarkoitus pennuttaa.

olavi peura
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 64
Liittynyt: 18.2.2006 14:17

Viesti Kirjoittaja olavi peura » 10.4.2007 13:53

Kieltämättä itsekkin olen sivusilmällä yrittänyt bongata sitä kl-syytettä, mutta ei satu silmään.

Käpälämäen Ukko

Viesti Kirjoittaja Käpälämäen Ukko » 10.4.2007 16:00

Hehheh.. pojat vaan on kovia vääntämään kättä... mutta kas vain, seuraavaksi ne onkin yhtä mieltä siitä, että koira on lopetettava koska sillä ei ole metsästyskäyttöä ja se varmasti kärsii siitä.. :lol: :lol: :lol:

Avatar
Eero Könönen
Suuri guru
Viestit: 729
Liittynyt: 22.11.2005 19:48
Paikkakunta: Savo-Karjala

Viesti Kirjoittaja Eero Könönen » 10.4.2007 16:00

Asiahan näyttää jo tuhkautuneen bittien uurnalehtoon, joten se siitä...
Kuva

Jukka Rouhiainen
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 59
Liittynyt: 25.11.2005 17:00
Paikkakunta: Muurame

Viesti Kirjoittaja Jukka Rouhiainen » 11.4.2007 09:27

johtajasusi oli viemässä laumaansa jäätyneen järven yli mutta lauma oli eri mieltä jään kantavuudesta. Lauman johtaja yritti kaikin puolin saada laumansa mukaan mutta joutui lopulta luovuttamaan ja niin lauma kiersi järven. Kyseisen johtajasuden kunnioitus ei kuitenkaan tästä kärsinyt mutta tämä on tyypillinen esimerkki siitä, että susilauma ei ole diktatuuri niin kuin asia joskus haluttaisiin nähdä.

Itsekin asian kokeneena olen ihmetellyt, miksi ihmisen "viisaampana" on niin vaikea antaa periksi parempien aistien edessä ?
"Ei siinä puskassa kyllä taatusti enää lintuja ole... :oops: "
" Mene vaan, kyllä se sinne putosi... :oops: "
"Paikalla vaan, kyllä me se ehditään noutaa... :oops:"
" Tänne näin, tähän se laskeutui... :oops: "

Menetänköhän sittenkään johtajuuteni ja itsekunnoitukseni, jos hieman enemmän luotan ja luen koiraani :?: ... :wink:
Jukka Rouhiainen
________________
Koirat tekevät sitä, mitä niille opetetaan. Ongelmana on, ettemme tiedä, mitä oikeastaan olemme opettaneet.

olavi peura
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 64
Liittynyt: 18.2.2006 14:17

Viesti Kirjoittaja olavi peura » 11.4.2007 21:14

:oops: nyt kyllä kolahti...oma listani (osa haukkuvan koiran kanssa)

"ei tässä puussa lintua ole"
"ei tässä puussa lintua ole"
"ei tässä puussa lintua ole"
"ei tässä puussa lintua ole"
"ei tässä puussa lintua ole"
"tämän puun alle se pyy putosi"
"tuu täältä hakemaan täällä se jossain on"
"usko jo, ei se hirvi sinne ojaan oo kaatunu, tuonne mettään se on juossu. Kokeillaanpa uudestaan"

Ja varmasti lukemattomia muita, mie se en vaan meinaa oppia

Avatar
Emma Pirilä
REPPUKOIRA!
Viestit: 136
Liittynyt: 11.4.2007 09:25
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Emma Pirilä » 12.4.2007 08:25

No niin, piti pyytää Petteriltä uusi käyttis. Jos kerran aikoo puhua netissä tiedepotaskaa niin se pitää tehdä täysin tunnistettavasti. Minulta on jäänyt osa tästä keskustelusta pois sillä olin pääsiäisen Posiolla. Mökin pihamaastossa paistatteli päivää myös muutama riekko ja joku kävi yöllä rapistelemassa mökin portailla :shock:

Sori jos tämä keskustelu ei ole kaikille seisojaharrastajille kiinnostava. Minusta koirien alkuperä on mielenkiintoinen asia :) Mutta terveisiä vaan Käp. Ukolle että en ole ikinä käynyt tuolla tunturisuden foorumilla mutta sinulle se on ilmeisesti hyvinkin tuttu kun tiedät mistä siellä keskustellaan ;) (potut pottuina jne)

Ihan lyhyesti: Mitokondriaalisella DNA:lla tehty tutkimus (Vila ym. Science 276, s.1687) niputti tietokoneanalyysissa koiran ja harmaasuden yhteen (12 substituutioa) kun taas sakaalin ja kojootin substituutiot olivat 20 luokkaa. Tutkimuksessa oli mukana 67 koirarotua (niitähän on kylläkin miltei 400). Tämä viittaa vahvasti siihen, että harmaasusi on kesykoiran pääasiallinen esi-isä (kuten erakko sanoi, pyörä keksittiin taas uudestaan). Mutta, koska mitokondrion DNA periytyy vain emältä, ei voida poissulkea mahdollisuutta että naaraskoirat olisivat parituneet esim.sakaali- tai kojoottiurosten kanssa sillä tämä ei näkyisi mtDNA:ssa (tutkijat toteavat tämän itse jutussaan). Eli vain naarailta peräisin olevalla 261 emäsparin DNA-pätkällä tehty tietokoneanalyysi ei ole täysin aukoton.
Mutta koirien alkuperän selvittäminen saa nyt lisäpotkua, sillä nyt on selvitetty koko koiran genomin DNA-sekvenssi (mallina on käytetty yhtä naaraspuolista bokseria) ja se on noin 2,41 gigaemäsparia (Lindblad-Toh ym., Nature 438: 803) ja myöskin koiran Y-kromosomin DNA-sekvenssi on selvitetty (Natanaeolssen, BMC Genet. 7:45).
Koska harmaasuden koko genomin DNA-sekvenssiä ei ole vielä selvitetty, on mahdotonta sanoa paljonko homologiaa eli samankaltaisuutta harmaasuden ja koiran genomisessa DNA:ssa on. Identtisiä ne eivät missään nimessä ole vaikka korkea homologia löytyisikin. Geneettinen erilaisuus on myös erilaisten koirarotujemme pohja.
Semmoinen kuriositeetti vielä, että kaikilla tutkituilla pienikokoisilla koirilla on genomissaan sama poikkeama erään geenin kohdalla (Sutter ym Science 316: 5821) ja tätä geneettistä muotoa ei löydy tämän päivän harmaasusista. Jos pienet koirat ovat harmaasuden jälkeläisiä niin se oli sitten joku tosi pieni susi ;)

tiipie: Onkohan mahdollista, että koiralla on sen takia ollut huono metsästää koska se on ollut tottelematon? Mutta jos koiralla ei voi metsästää niin rohkeasti vain kokeilemaan tokoa ja agilityä. Eikä ne muutenkaan poissulje toisiaan… (vaikka nämä ukot sanoisivat mitä tahansa ;) ) Paikallisella koirakerholla on varmasti enemmän tietoa näistä harrastusmuodoista.

Ja tässä vielä pieni humoristinen loppukevennys tälle keskustelulle:
http://www.karvaisetkaverit.fi/Kuvia/Mi ... marjaa.jpg

Avatar
Seppo Lehtovirta
Suuri guru
Viestit: 613
Liittynyt: 24.11.2005 13:24

Viesti Kirjoittaja Seppo Lehtovirta » 12.4.2007 08:51

Tiipiie.
Meidän kerhomme edustaa metsästäviä kanakoiria. Meitä, niin kuin jo varmaan oletkin havainnut, ei paljonkaan kiinnosta ongelmat ”sohvakoirien” kanssa. Nuo koirat eivät meidän harrastustamme vie eteenpäin, paremminkin ja monessakin mielessä päinvastoin.
Niin kuin Memmu tuolla aiemmin jo antoi ymmärtää, kun näiltä koirilta kielletään tai tukahdutetaan joku luontainen vaisto tai vietti, niin jonkun aktiviteetin se koira kehittää siihen tilalle, eikä ne aina ole meidän mieltämme hiveleviä toimintoja.
Se että koira on tuohon ”muottiinsa” kasvanut, ei tietenkään ole sinun vikasi.

Mutta… kerroit tuossa että koirasi on ”kiltti ja älykäs”. Tuosta ”kapeasta luonneanalyysistä” voisi ajatella että koirasi on noin yleisesti sanoen melko pehmeä, ja tällaiselle koiralle se ongelmapaketti yleensä avataan ja synnytetään juuri tuollaisella ko. luonteelle sopimattomalla liian kovalla käsittelyllä eli käsiksi käymällä.
Ihmisestähän sanotaan että, ”siihen mihin järki loppuu, siitä alkaa väkivalta”.

Mielestäni sinun kannattaisi kotipaikkakunnallasi hakeutua jonkun sellaisen koiraharrastajan pakeille joka ymmärtää koiria ja niiden käyttäytymistä, eikä ensimmäisenä ole käymässä niihin käsiksi. On helpompi antaa ohjeita ongelmapaketin purkuun kun itse pääsee näkemään tuon koko paketin, eli (tässä tapauksessa) omistajan ja koiran yhdessä. Tuolla minimoidaan myös nuo väärinkäsitykset joita ”puutteellinen viestintä” usein tuo tullessaan.
Jotta ymmärtäisi koiran käyttäytymisen riistatilanteessa, täytyy ymmärtää myös saaliin käyttäytyminen ja sitä ohjaavat seikat ko. tilanteessa.

Avatar
Seppo Lehtovirta
Suuri guru
Viestit: 613
Liittynyt: 24.11.2005 13:24

Viesti Kirjoittaja Seppo Lehtovirta » 12.4.2007 08:58

nippon1

Kolme tärkeintä sääntöä toimittaessa koirien "omimmalla" alueella.

1. Luota koiraasi
2. Luota koiraasi
3. Luota koiraasi

Kannattaa aina yrittää "tiukassakin" paikassa muistaa kumman päässä se kuono on kiinni. :wink:
Jotta ymmärtäisi koiran käyttäytymisen riistatilanteessa, täytyy ymmärtää myös saaliin käyttäytyminen ja sitä ohjaavat seikat ko. tilanteessa.

Käpälämäen Ukko

Viesti Kirjoittaja Käpälämäen Ukko » 12.4.2007 17:17

Sori jos tämä keskustelu ei ole kaikille seisojaharrastajille kiinnostava. Minusta koirien alkuperä on mielenkiintoinen asia Smile Mutta terveisiä vaan Käp. Ukolle että en ole ikinä käynyt tuolla tunturisuden foorumilla mutta sinulle se on ilmeisesti hyvinkin tuttu kun tiedät mistä siellä keskustellaan Wink (potut pottuina jne)
Äläs ala likka savolaisen kanssa sanasotasille, sillä sen taistelun olet hävinnyt jo kalkkiviivoilla.. minä nimittäin todella käyn silloin tällöin kyseisellä sivuilla... silloin kun mieleni tekee nauraa... tosin nyt riittää että pysyn näillä sivuilla.. :lol: :wink:
Kanakoiraukot on kyllä ihme jääräpäitä. Ei ole ihme, että niin moni aloitteleva harrastaja repii hiuksiaan päästä. Seisojapiireissä tuntuu olevan vallalla se käsitys, että jos joku on kouluttanut omat koiransa yhdellä menetelmällä ja saanut niistä kaikista käyttövalioita niin silloin sen täytyy olla se yksi ja ainut oikea menetelmä. Puhh...
Hehheh.. näinhän se on nähtävä... :lol:

Vastaa Viestiin