Kanakoirien tottelevaisuuskokeesta...

Koiran perusopetus

Valvoja: Maarit Seppänen

Hilkka Lindberg
REPPUKOIRA!
Viestit: 422
Liittynyt: 26.11.2005 13:10
Viesti:

Kanakoirien tottelevaisuuskokeesta...

Viesti Kirjoittaja Hilkka Lindberg » 20.3.2007 13:23

Olisi muutama kysymys ko. kokeesta.

-Minkäverran kokeeseen yleensä osallistuu koiria? Yleinen taso?
- ikärajat? mites eri luokat? alaikäraja?
-Mikä on "asiallinen" noutoesine ? Dami?, kapula? pallo?
-Minkäkokoinen on piilotetun esineen noudossa alue? Entäs millainen maasto?
- Mikä olisi paras käsimerkki maahanmenoon?
Kiitos vastauksista jo etukäteen ! :)

Mauri Koivuporras
REPPUKOIRA!
Viestit: 110
Liittynyt: 21.2.2007 13:34

Viesti Kirjoittaja Mauri Koivuporras » 20.3.2007 19:11

:shock: :shock: Kanakoirien tottelevaisuuskoe? Ei kai kanakoirilla mitään eri TOKO koetta ole kuin muillakaan koirilla (ainakaan virallisia?)
Vai olenko täysin erehtynyt...

markoa

Viesti Kirjoittaja markoa » 20.3.2007 21:08

Se on se mannermaisten kanakoirien oma tottelevaisuuskoe, joka mahtaa olla viimisenpäälle epävirallinen, eli niistä pippaloista ei koiran viralliseen meriittilistaan ole vaikutusta.

Hilu kirjoitti:-Minkäverran kokeeseen yleensä osallistuu koiria? Yleinen taso?
Tapahtumaan ei käsittääkseni mitään hillitöntä tunkua ole. Tasosta en mee sanomaan mitään, kun vaan parikertaa olen sitä katsonu.
Hilu kirjoitti:- ikärajat? mites eri luokat? alaikäraja?
Ikärajat ja luokat taisi mennä kaerin mukaan.
Hilu kirjoitti:-Mikä on "asiallinen" noutoesine ? Dami?, kapula? pallo?
Kait se kapula tokoon on varsin sopiva
Hilu kirjoitti:-Minkäkokoinen on piilotetun esineen noudossa alue? Entäs millainen maasto?
Ihan paikan mukaan, kumpikin
Hilu kirjoitti:- Mikä olisi paras käsimerkki maahanmenoon?
Käsi suoraan ylös on toimivin mettässä ja siksi kanakoirien tokossakin.

Avatar
Eija Maaninka
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 47
Liittynyt: 24.11.2005 07:52
Paikkakunta: Kanta-Häme/Rovaniemi/Kemijärvi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Eija Maaninka » 20.3.2007 21:31

Parisenkymmentä koirakkoa noin suurin piirtein.
Nuo ja "muut", nuo-ikäraja vielä tällä hetkellä 22 kk muuttunee 24 kk:n.
Dami ja kapula ihan hyviä.(Kellään en ole lintua nähnyt noutoesineenä) Säännöissä on sanamuotona valitsemasi noutoesine.
Alue vaihtelee kulloisenkin vuoden näyttelypaikan mukaan, kuten maastokin. Muutamia kymmeniä metrejä matkaa esineelle lähetyspaikasta.
Käsi ylös... huomasinkin, että markoa ehti kertoa samat asiat. Mutta siinäpä nuo vielä toistamiseen.
järkevämminkin aikansa voisi käyttää, en vain ole vielä keksinyt miten..

Hilkka Lindberg
REPPUKOIRA!
Viestit: 422
Liittynyt: 26.11.2005 13:10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hilkka Lindberg » 20.3.2007 21:48

Taitaa kesän koe jäädä haaveeksi kun pentu täyttää toukokuussa vasta 7kk.
Tuon maahanmenon käsimerkin kanssa onkin enempi pähkäiltävää, meillä kun on jo istumis/kontaktikäskynä käytössä vihellys ja käsi suoraan ylös. (jäänne noutajapuolelta ja tullut opetettua se jo seisojallekin) Aika vaikea sitä olisi nyt lähteä muuttamaan, mutta ehkei ihan mahdotontakaan.

Avatar
Eija Maaninka
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 47
Liittynyt: 24.11.2005 07:52
Paikkakunta: Kanta-Häme/Rovaniemi/Kemijärvi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Eija Maaninka » 21.3.2007 00:20

22 siis NUO yläikäraja tällä hetkellä, ei alaikärajaa, kyllä 7 kk sinne joukkoon sopii ihan hyvin. Koirakoiden tasotkin ovat hyvin vaihtelevia. Moni tuli viime kesänäkin ilmoittautumaan ihan ex-tempore, sen kummemmin miettimättä. Mukaan vaan. Se käsimerkkikin on aivan sama millainen se on kunhan toimii, seisojilla juuri metsässä näkyvyyden kannalta vain hyvä tuo käsi ylhäällä. Tyylejä on monia, siellä TOKO-kisassa ei kuitenkaan ole määrätty millä tavalla koiraa tulee ohjata ts. millaiset merkit antaa.
järkevämminkin aikansa voisi käyttää, en vain ole vielä keksinyt miten..

Mauri Koivuporras
REPPUKOIRA!
Viestit: 110
Liittynyt: 21.2.2007 13:34

Viesti Kirjoittaja Mauri Koivuporras » 21.3.2007 08:34

Olen siis erehtynyt :oops: jälleen kerran.
No, aina oppii jotain uutta... :wink:

Hilkka Lindberg
REPPUKOIRA!
Viestit: 422
Liittynyt: 26.11.2005 13:10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hilkka Lindberg » 21.3.2007 11:06

Mites nämä käsi/pillimerkit kannattaisi ylipäätään opettaa seisojalle.
Ensisijainen tarkoitus todellakin on metsästystarpeisiin opettaa koiraa, tälläiset tokoilut yms. ovat sitten kivaa lisää. Joten tietysti pitäisi olla johdonmukainen ja opettaa vain yhdenlaiset merkit.

Nyt olen opettanut koiralle kauempana pysähtymisen istumaan yhdellä vihellyksellä ja käsi ylös. Olisiko pitänyt opettaa se heti maahanmenoksi?
Nyt saan koiran suullisella käskyllä istumisesta maahan.
Tarvitaanko metsästyksessä erikseen maahanmenoa jos koira pysähtyy ja istuu vihellyksestä ja käsimerkistä?
Opetatteko siis erikseen vihellys/käsimerkit istumiselle ja maahanmenolle?

tulipas sekava sepustus, toivottavasti joku ymmärtää... :D

Avatar
Anna Pesonen
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 67
Liittynyt: 23.11.2005 12:37
Paikkakunta: Ruokolahti
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Anna Pesonen » 21.3.2007 11:28

Metsästystä ja etenkin kokeita ajatellen on pääasia, että koira pysähtyy. Maahanmenoa ei vaadita säännöissä. Itse opetin käsimerkillä ja pitkällä vihellyksellä maahan. Todellisuudessa koira jää ( jos jää :) ) maahanmenon ja istumisen välimaastoon. Tokoilun kannalta tämä on huono, jos koira oppii, että maahanmenossa sallitaan "väliasento". Mutta jos koira riistatyössä pysähtyy tähän "väliasentoon", niin ei siinä enää karjuta MAAHAN, vaan kehutaan hurjasti. Istumisessa on se etu, että koira näkee paremmin, mihin saalis tippuu.

mauri.harju

Viesti Kirjoittaja mauri.harju » 21.3.2007 14:48

Hyvä Anna. Fiksu koira haluaa nähdä putosiko tipu vai tuliko huti.

Avatar
Eija Maaninka
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 47
Liittynyt: 24.11.2005 07:52
Paikkakunta: Kanta-Häme/Rovaniemi/Kemijärvi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Eija Maaninka » 21.3.2007 16:11

Totta on, enpä minäkään keksi syytä sille miksi koiran pitäisi linnun siivittäessä juuri maahan asti mennä. Tärkeintä on, että paikallansa pysyy kunnes toisin sanotaan.. Onhan se tosi hienon näköistä, kun koira suorastaan tipahtaa maahan merkin kuullessaan/nähdessään. Meillä tuo "maahan" meno ei ole useinkaan edes noin pitkälle vietyä kuin Annan Rokilla.. meilläkin kyllä jäädään paikalleen mutta asento voi olla mitä tahansa neljällä jalalla olemisen ja maata menon väliltä. Useimmin sitten Arno lienee tahtoo nähdä ttooodella tarkasti kun seisomaan jää ja vielä kaulaansa venyttää pitkälle linnun suuntaan. Työvoitto on kuitenkin tuo nykyään varma paikalla olo, joten olen tyytyväinen asentoon kuin asentoon. Näin siis metsällä, TOKO:ssa tuomari ei ehkä ymmärtäisi "seisaallaan makuuta".. :lol:
järkevämminkin aikansa voisi käyttää, en vain ole vielä keksinyt miten..

Hilkka Lindberg
REPPUKOIRA!
Viestit: 422
Liittynyt: 26.11.2005 13:10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hilkka Lindberg » 21.3.2007 18:13

Elikkä käytännössä jos ajatellaan metsästys -ja koetouhua, niin maahankomentoa ei tarvita? Eikös paikalla istuminen tai seisominen riitä jos se on ehdoton? Mutta jos meinaa tokopuolelle niin silloin tarttee kunnon maahanmenon, ei taida todellakaan piisata se "seisaaltaan makuu" :lol:

tiiti

Viesti Kirjoittaja tiiti » 22.3.2007 10:43

Mulla koira jää lintujen siivittäessä paikalleen seisomaan, en vaadi maahan menoa enkä edes istumista. Homma toimii näinkin. Itse käytin (huom. käytin) maahan käskyä/makuuttamista tyhmyyksien tekemisestä elikkäs hirvien ajosta - ei aja enää. Tokon maahankäskyn olen opettanut positiivisesti kehuen ja aluksi namin kanssa. Kyllä se hyvin osaa erotella näiden kahden erilaisen maahan-käskyn välisen eron. Mä olen opettanut koiralle myös liikkeestä (kovastakin vauhdistakin) seis-käskyn, se on turvaksi arkielämässä. Riistatilanteeseen päätin opettaa mieluiten seisoltaan paikalleen jäännin, just sen takia, että koira näkee tipun tippumisen (tai sen ohiammunnan). Tosin ei pidä aliarvoiden tuota nenän merkitystäkään, ei todellakaan :D

Markus Pekkinen
AVO-luokan keskustelija
Viestit: 22
Liittynyt: 26.11.2005 09:51

Viesti Kirjoittaja Markus Pekkinen » 22.3.2007 14:48

Koulutusvaiheessa yleensä opetetaan "maahan". Se on koiralle melko "ankara" käsky ja sen tulee olla ehdoton. Tällöin koira saadaan helposti pysymään paikoillaan (hallinnassa) esim. lintutilanteessa. Jatkossa yleensä käskystä joustetaan, karjaistaan kyllä maahan, mutta monelle näyttää riittävän, että koira jää paikoilleen. Lisäksi ehdottomalla maahan käskyllä koira saadaan varmasti pysähtymään vaaratilanteessa tms.

Hyvä konsti olisi varmaan opettaa koira menemään maahan laukauksesta, mutta sorsametsällä voisi tulla ongelmia...

Avatar
Eero Könönen
Suuri guru
Viestit: 729
Liittynyt: 22.11.2005 19:48
Paikkakunta: Savo-Karjala

Viesti Kirjoittaja Eero Könönen » 22.3.2007 15:58

Fasu kirjoitti:Hyvä konsti olisi varmaan opettaa koira menemään maahan laukauksesta, mutta sorsametsällä voisi tulla ongelmia...
Laukaistessa voipi olla jo (pahimmassa tapauksessa) myöhäistä. Maahanmeno aina linnun siivittäessä olisi parempi vaihtoehto, estäähän koiran ampumasektorille tulo riistalaukauksen.
Kuva

Vastaa Viestiin