Maahan !

Koiran perusopetus

Valvoja: Maarit Seppänen

Hilkka Lindberg
REPPUKOIRA!
Viestit: 422
Liittynyt: 26.11.2005 13:10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hilkka Lindberg » 6.5.2008 19:03

Kuva

Sorry, minulta tahtoo lipsahtaa noita NOUTAJA- sanoja sopimattomasti. Poistan ne heti paikalla. (tosin olen käyttänyt SEISOJA-sanaa myös noutajapalstalla :wink: )
Olisikohan viisainta ylläpidon poistaa koko maahanmeno-keskustelu tälle palstalle kuulumattomana ja asiattomana keskusteluna.

Mauri Koivuporras
REPPUKOIRA!
Viestit: 110
Liittynyt: 21.2.2007 13:34

Viesti Kirjoittaja Mauri Koivuporras » 6.5.2008 19:59

No eläpä mitään.
Alkuosa on ollut erittäin mielenkiintoinen ja hyvä keskustelun aihe. Nuo kokeneemmat olis vaan voineet vastata muutamaan esille nousseeseen kysymykseen (tuomarit).
Mutta tämä noutaja/noutajien metsästyskoe- keskustelu ei kuulu tänne.
Mehän voidaan jatkaa sitä yksityisesti, niin saavat seisoja ihmiset olla rauhassa... :wink:

Avatar
Petteri Nissinen
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1203
Liittynyt: 22.11.2005 17:38
Paikkakunta: Napapiiri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Petteri Nissinen » 7.5.2008 07:00

Hilu kirjoitti:Kuva

Sorry, minulta tahtoo lipsahtaa noita NOUTAJA- sanoja sopimattomasti. Poistan ne heti paikalla. (tosin olen käyttänyt SEISOJA-sanaa myös noutajapalstalla :wink: )
Olisikohan viisainta ylläpidon poistaa koko maahanmeno-keskustelu tälle palstalle kuulumattomana ja asiattomana keskusteluna.
Ei nyt sentään, mutta tämän keskustelupalstan ohjelman kautta on mahdollista automaattisesti sensuroida noita perin kerettiläisiä sanavalintoja :D

Antaahan keskustelun velloa, herkkähipiäisimmät tyytykööt osaansa.
Kuva

Hannu Kyllönen
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 65
Liittynyt: 14.2.2006 21:03
Paikkakunta: Kiiminki

Viesti Kirjoittaja Hannu Kyllönen » 7.5.2008 17:08

MK05 kirjoitti:Nuo kokeneemmat olis vaan voineet vastata muutamaan esille nousseeseen kysymykseen (tuomarit).
Taisi kysymys liittyä maahanmenoon/pysähtymiseen siivittäessa ja siihen mitä eroa niillä on KAER-kokeessa pisteytykseen. En ole tuomari, enkä ole käynyt kokeessa, mutta metsästyksellisyys raamissa, jos liikutaan, niin eihän sillä pitäisi olla mitään väliä. Eikä näin ollen kokeessakaan. Jos on, niin mennään pilkunviilaushommiin, mikä ei kuulu minusta kanakoirakokeisiin.

Heikki Sarvikivi
REPPUKOIRA!
Viestit: 257
Liittynyt: 25.11.2005 15:50
Paikkakunta: Kanakoiraharrastuksen kehto

Viesti Kirjoittaja Heikki Sarvikivi » 10.5.2008 06:57

:roll:
Viimeksi muokannut Heikki Sarvikivi, 7.10.2013 10:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Mauri Koivuporras
REPPUKOIRA!
Viestit: 110
Liittynyt: 21.2.2007 13:34

Viesti Kirjoittaja Mauri Koivuporras » 10.5.2008 13:17

Näin vähän ounastelinkin. Kiitos vastauksista.

Hilkka Lindberg
REPPUKOIRA!
Viestit: 422
Liittynyt: 26.11.2005 13:10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hilkka Lindberg » 10.5.2008 15:24

Samma här, kiitos vastauksista.

Muuten, täältä:
http://www.saksanseisojakerho.fi/forum/ ... php?t=1676
löytyi vanha keskustelu "syntipukista". Tästä aparaatista koko maahanmeno keskustelu sikisi. :D

Heikki Lehtonen
Juniori
Viestit: 6
Liittynyt: 19.1.2010 17:00
Paikkakunta: Loppi

Viesti Kirjoittaja Heikki Lehtonen » 7.2.2010 16:45

Tarvitaanko koiralla metsästystilanteissa maahanmenoa ollenkaan?

Eikö olisi parempi, että se linnun siivittäessä jäisi istumaan, niin putoamispaikan markkeeraus kävisi paremmin.

Tämä tapahtuisi käskyllä SEIS tai pitkällä vihellyksellä (ainakin opetusvaiheessa)

Maahan voisi mennä käskysanlla ja käsimerkillä.

mauri harju
REPPUKOIRA!
Viestit: 310
Liittynyt: 5.6.2008 14:31

Viesti Kirjoittaja mauri harju » 7.2.2010 19:24

Vain tyhmä koira menee kokonaan maahan riistatilanteessa. Koirastahan on kivaa nostaa ja seurata osuuko äijä ja miten linnun käy. Tietysti jos koira pakotetaan MAAHAN niin meneehän se mutta mitä hyötyä siitä on? Koiralla valmius noutoon nousee, kun se näkee tiputuspaikan. Jahtihommien pitää olla hauskaa myös koiralle.

Heikki Lehtonen
Juniori
Viestit: 6
Liittynyt: 19.1.2010 17:00
Paikkakunta: Loppi

Viesti Kirjoittaja Heikki Lehtonen » 7.2.2010 21:01

Millä käskyllä/vihellyksellä pysäytät koiran?

Jukka Hokkanen
REPPUKOIRA!
Viestit: 127
Liittynyt: 23.11.2005 16:19
Paikkakunta: Petäjävesi

Viesti Kirjoittaja Jukka Hokkanen » 8.2.2010 14:39

Millä käskyllä pysäytät(te) koiran?
Minä pähkäilin niin, että komennoksi tuli SIT, helppo ja terävä sana. Mutta siinä sanan terävyydessä on myös vikansa. Kuumassa tilanteessa se menee vähän niin kuin ohi - huusikohan se perkele nyt sit vai luulinko mä vaan, ei se varmaankaan huutanu, perääääään.
Ehkä kuitenkin se maaahaaan olisi toimivampi. Kuumempikin koira varmistuu siitä, mitä se kuulee.
Kyllähän se sitkin siis toimii: jos ei ammuta, toimii aina, jos ammutaan toimisi varmaan, jos ukko muistais sen ennen ampumista huutaa. Mutta kuitenkin seuraavalle sesselle se on MAAAAhan. Pillihän on mukana vain rekvisiittana.

Heikki Lehtonen
Juniori
Viestit: 6
Liittynyt: 19.1.2010 17:00
Paikkakunta: Loppi

Viesti Kirjoittaja Heikki Lehtonen » 8.2.2010 18:58

Niin joo... mutta jos ei ole tarkoitus vaatia maahanmenoa siivitystilanteessa, niin tokoillessa ei voi käyttää samaa käskyä maahanmenoon.

Jollain kanakoiravideolla linnun siivittäessä karjuttiin PAIKALLA.

Pertti Tuorilainen
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 61
Liittynyt: 1.10.2008 18:39
Paikkakunta: Kiuruvesi

Viesti Kirjoittaja Pertti Tuorilainen » 8.2.2010 19:40

hyvä ja yksinkertainen käsky SEIS! siis itselläni. Toimii joka tilanteessa eikä tarte pelätä että jää esim. auton alle jos lähtee vaikka jäniksen perään tien läheisyydessä.

mauri harju
REPPUKOIRA!
Viestit: 310
Liittynyt: 5.6.2008 14:31

Viesti Kirjoittaja mauri harju » 9.2.2010 08:36

Sana kuin sana käy. Lyhyt "helppo lausua" ja olennaisinta; aina sama sana ja vain se yksi. Olen seuraillut noita juttuja kokeessa. Mieliin jäävä on etenemiskäsky "ole hyvä". Oikeesti ohjaaja ei ehdi kun "o" niin koira alkaa nostaa. Sanan tulisi olla sellainen, ettei sitä vahingossa tule sanottua riistatilanteessa, jolloin koira ymmärtää väärin ja nostaa "luvatta". Yllä oleva käsittelee etenemistä mutta sama pätee maahan menoon. Myös noudossa kuulee kaikenlaista; tuo, tänne, ei, hae, ei tänne, per...le ja nämä kaikki samalla noutosuorituksella (lintu jäi kuitenkin tuomatta). On muistettava, että kun antaa käskyn kuin käskyn, koira on siitä hetkesestä alkaen "töissä" ja työ loppuu vasta kun käsketty homma on tehty. Kun kaikki menee oikein, ei tarvita kuin yksi käsky ja homma hoituu.

Avatar
Seppo Lehtovirta
Suuri guru
Viestit: 613
Liittynyt: 24.11.2005 13:24

Viesti Kirjoittaja Seppo Lehtovirta » 9.2.2010 10:51

Lakelander kirjoitti:Tarvitaanko koiralla metsästystilanteissa maahanmenoa ollenkaan?

Eikö olisi parempi, että se linnun siivittäessä jäisi istumaan, niin putoamispaikan markkeeraus kävisi paremmin.

Tämä tapahtuisi käskyllä SEIS tai pitkällä vihellyksellä (ainakin opetusvaiheessa)

Maahan voisi mennä käskysanlla ja käsimerkillä.
Missään vaiheessa metsästyksessä koiran ei tarvitse mennä maahan, jos homma toimii.

Tärkeintä on että koira jää linnun lähtiessä ja pudotessa paikalleen ja noutokohteen etäisyydenarvioinnin kannalta on parempi että se pystyisi pudotustilannetta seuraamaan seisaaltaan. Tuohon tietenkin vaikuttaa se miten hyvin koira on "pelisäännöt" hyväksynyt.

Mielestäni kannattaa tähdätä siihen, että riistatilanteessa koiralle ei tarvitse antaa kuin ylösottolupa ja noutolupa. Tuohon kun pääsee niin voi itsekin keskittyä täysin riistan pudottamiseen, paranee silloin tuo pudotusprosenttikin. Tuollainen toiminta koiran kohdalla ei ole ollenkaan mahdotonta, se on ohjaajasta kiinni. Se myös tekee metsästyksestä paljon nautittavampaa kun voi itse keskittyä täysin siihen riistan pudottamiseen ja voi unohtaa sen koiran holhoamisen.
Jotta ymmärtäisi koiran käyttäytymisen riistatilanteessa, täytyy ymmärtää myös saaliin käyttäytyminen ja sitä ohjaavat seikat ko. tilanteessa.

Vastaa Viestiin