Itselle metsästäjä!

Keskustelua kanakoiran riistatyöstä.

Valvoja: Maarit Seppänen

Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras » 18.8.2006 11:53

Seppo,
miten käytännössä opettaisit tuon maahanmenon, jotta se riistatilanteessakin toimisi ja ei vaikuttaisi avanssiin. Jos koiralle opetetaan maahanmeno ns. liian kovalla kädellä, niin monesti se näkyy nihkeänä avannsina, koska koira osaa jo odottaa tuota MAAHAN komentoa seisonnan/avanssin jälkeen .

Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras » 18.8.2006 14:16

entäpä mitä olette mieltä siitä asiasta että koira on yksinkertaisesti niin viisas että se ennakoi tulevaa tilannetta. Oma koirani tekee useasti siten, että seisoo lintua ensin hetken, tulee oma alotteisesti tiedottamaan, palaa linnun luokse ja ISTUU odottamaan avanssi- käskyä, saattaa jopa tehdä korjausluovin ja istua uudelleen nokka linnun suuntaan. Avanssin suhteen ei ole sitten mitään ongelmaa, lähtee käskystä aina nopeammin kuin hauki rannasta ja pysähtyy linnun siivittäessä (useimmiten), myöskään noudon suhteen ei ole mitään ongelmia. Silloin kun koira istuu, sen saa toki halutessaan seisomaan uudelleen jos sille alkaa juttelemaan kiihtyneellä äänenpainolla tai kävelee siihen ihan kiinni. Tähän asiaan on minusta ihan turha sanoa että kyseessä olisi koulutusvirhe, koirani ei lintua tai tilannetta pelkää mitenkään se vaan on mielestäni yksinkertaisesti vain älykäs ja pää kestää tilanteen, muutenkin on kuitenkin erittäin riistaintoinen. Oiskin kiva kuulla vaikka myös useammankin tuomarin mielipide, miten suhtautuvat tämmöiseen toimintaan kokeessa.

Avatar
Seppo Lehtovirta
Suuri guru
Viestit: 613
Liittynyt: 24.11.2005 13:24

Viesti Kirjoittaja Seppo Lehtovirta » 19.8.2006 08:04

Avanssiin tuo maahanmenon opettaminen vaikuttaa, jos sitä varsinkin riistatilanteissa opetetaan liian kovalla ”kädellä”, eli yleensä kun aletaan kitkeä peräänmenoa pois pitkäksi venyneen avanssin jälkeen.

Tämän maahanmenon voi hyvin opettaa riistatilanteen yhteydessäkin. Mutta jos vähänkään on epävarma onnistumisestaan niin silloin se kannattaa opettaa ihan erillisenä omana tapahtumanaan, koska tässä riistatilanteessa tapahtuvia virheitä on aina hankalampi korjata.
Ja menetelmä tässä on aivan sama kuin tähänkin asti käytetty. Eli, nythän koiralle on maahanmeno opetettu suusanallisesti, sen jälkeen siihen on linkitetty käsimerkki ja sen jälkeen pilli, nyt me vain linkitämme siihen vielä linnun lentoonlähtöäänet eli ne ensimmäiset voimakkaat siiveniskut jotka ohjaajakin yleensä kuulee kauempaakin. Kaiken parastahan olisi jos alkuun harjoitteet voitaisiin tehdä pelkkään ääneen perustuen, eli koira ei näkisi itse lintua, ja kun se toimii niin että koira menee oma-aloitteisesti maahan kuullessaan lentoonlähtöäänet, voidaan tilanne ottaa niin että se näkee myös itse siivittävän linnun.
Myös tätä pitää vahvistaa niin että se toimii varmasti joka kerta, äläkä unohda sitä palautteenantoa, se on hyvin tärkeä jotta koira tietää tehneensä jotain hyvin toivottavaa ja arvostettua joka nostaa sen omaa asemaa ja arvostusta laumassasi.
Tässä koiralle ei pitäisi tulla väärinkäsityksiä tuon avanssin kanssa, koska se ei ole millään tavalla mukana harjoituksessa. Ja toiseksi, tässä säilyy koiralla mahdollisuus myös saada saalis itse kiinni, mikä on hyvä kiihoke tuohon avanssiin.

Tätä ehdotonta maahanmenoa ei tarvitse vaatia sitten kun peräänmenohalujakaan ei enää esiinny, tämähän toimii vain vinkkinä koiralle että, sen osuus tahtumassa katkeaa linnun siivitykseen ja tästä eteenpäin vastuu saaliin saamisesta siirtyy ohjaajalle ”tuliluikkuineen”.
Ja muista, ei heti välittömästi laukauksen jälkeen koiraa noutoon, vedä vähän henkeä ja anna vasta sitten lupa, ettet itse opeta sille ”oikeaoppista” paukkunoutoa.

Kaikessa opetuksessa olisi aina muistettava että, onnistuneesta suorituksesta pitäisi tulla riittävän positiivinen palaute, jotta tuon ohjauksen noudattamisesta tulisi koiralle mieluisa ja tavoiteltava suoritus.
Jotta ymmärtäisi koiran käyttäytymisen riistatilanteessa, täytyy ymmärtää myös saaliin käyttäytyminen ja sitä ohjaavat seikat ko. tilanteessa.

Avatar
Petteri Nissinen
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1203
Liittynyt: 22.11.2005 17:38
Paikkakunta: Napapiiri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Petteri Nissinen » 19.8.2006 10:27

Heikkisen Riston kanssa Junkkarissa oltiin samassa semifinaaliporukassa ja sain seurata Riston esimerkillistä toimintaa nuoren koiran kanssa. Aina kun koira sai avanssista linnun taipaleelle, niin ensin kuului "HYVÄ!" ja vasta sitten "MAAHAN!"

Näinhän sen pitäisi mennä. Maahanmeno on koiralle alistava tapahtuma ja kun siihen haetaan ehdottomuutta, niin joudutaan usein käyttämään myös pakkoa. Nyt kun "maahan" komento kajahtaakin heti koiran nostaessa linnun, niin koira on vähän ristiriitaisessa tilanteessa varsinkin jos se yhdistää maahanmenon epämiellyttäväksi tapahtumaksi.
Kuva

Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras » 23.8.2006 20:43

tokoa vaan vahvistaa ni kyl se siitä,ja narut pois metästä ja koira irti lintuja hakeen,paljon vaan riista tilanteita ja aina avanssin jälkeen maahan tai jos ottaa ite ylös ni maahan ja 10-15min siinä ni vähä rauhottuu.itel ollu sama ongelma eka seisojan kanssa ja nyt se on 3.5v ja mettäkoirana pelaa ihan hyvin,perään meno jäi 98%pois.mikään ei ole 100%.avanssien kans en ole ressannu,välil koira nostaa ja välil yhes,koira sesoo ja siihen hän se on jalostettu :lol: tilanteita vaan paljon ni homma alkaa toimiin.

Vastaa Viestiin