Muutamia kysymyksiä tietämättömältä koskien pennunhankintaa

Pennun valintaan, hoitamiseen yms. liittyvää keskustelua. Tässä keskusteluosiossa ei pentukauppaa!

Valvoja: Maarit Seppänen

Vastaa Viestiin
retnuh

Muutamia kysymyksiä tietämättömältä koskien pennunhankintaa

Viesti Kirjoittaja retnuh » 29.3.2009 20:47

Moi.
Olisi tarkoitus hankkia tulevaisuudessa seisova lintukoira FCI ryhmä 7.
Ja kun ei ole ollut aikaisemmin ollut koiraa ja metsästys kaveriksi se olisi tarkoitus hankkia niin kysympä nyt muutamia itseäni kiinnostavia kysymyksiä aiheesta.
kysymyksessä olisi pieni münsterinseisoja.
koira hankitaan kennelistä
Kunka paljon yleensä maksavat kyseiset pennut ?
minkälaiset rokotukset kuuluvat automaattisesti kennelin hoidettavaksi ?
Kuuluuko sirutus hoitaa kennelin puolesta ?
Madotus? kumman kuuluu hoitaa myyjän vai ostajan ?
pennun lonkkakuvaus ? kuuluuko kennelin yleensä tälläinen normaalisti tehdä ?
kennelin puolesta maksetaan ostajan liittyminen saksanseisojankerhoon.
Jonkinlainen kauppakirja ilmeisesti myös tehdään ?
Mitä asioita pitäisi muistaa huomioida kauppakirjassa ?

Toivottavasti kysymykset olivat ytimekkäitä joihin olisi helppo saada vastauksia.
Kiitos

MSK

Re: Muutamia kysymyksiä tietämättömältä koskien pennunhankin

Viesti Kirjoittaja MSK » 29.3.2009 22:06

Alla vastauksia joihinkin kysymyksiisi...

K: Olisi tarkoitus hankkia tulevaisuudessa seisova lintukoira FCI ryhmä 7.
Ja kun ei ole ollut aikaisemmin ollut koiraa ja metsästys kaveriksi se olisi tarkoitus hankkia niin kysympä nyt muutamia itseäni kiinnostavia kysymyksiä aiheesta.
kysymyksessä olisi pieni münsterinseisoja.
koira hankitaan kennelistä

V: Noita "Kenneleitä" siinä mielessä kun tarkoitat ei juurikaan ole. Pentuja löytyy ns. kotikenneleistä eli kasvattajilta, joilta tulee pentue silloin tällöin.


K: Kunka paljon yleensä maksavat kyseiset pennut ?

V: Hintaluokkia ym. sekä ennenkaikkea apua pennun hankintaan löydät parhaiten rotujärjestön pentuvälittäjältä: http://www.saksanseisojakerho.fi/html/j ... ikunta.htm ja sieltä PMS:n pentuvälityksen yhteystiedot (=Erja Nummi)

K: minkälaiset rokotukset kuuluvat automaattisesti kennelin hoidettavaksi ?

Emältä saadut vasta-aineet suojelevat pentua sen ensimmäiset viikot. Rokotuksista huolehdit itse 12 -viikkoisesta eteenpäin.

K: Kuuluuko sirutus hoitaa kennelin puolesta ?

V: Kyllä - se on kasvattajan vastuulla

K: Madotus? kumman kuuluu hoitaa myyjän vai ostajan ?

V: Molempien. Vastuu tulevista madotuksista siirtyy sinulle kun koira on luovutettu sinulle. Kasvattaja huolehtii siihen saakka. Sekä madotukset että rokotuksethan jatkuvan koiran eliniän.

K: pennun lonkkakuvaus ? kuuluuko kennelin yleensä tälläinen normaalisti tehdä ?

V: Pentuja ei lonkkakuvata. Se tehdään - toivottavasti - koiran täytettyä 12 kk. Pakollinen se ei ole, ellet käytä koiraa jalostukseen, mutta jokaisen koiran lonkkakuvaaminen tuottaa tietoa tulevaisuuden jalostusta ajatellen.

K: kennelin puolesta maksetaan ostajan liittyminen saksanseisojankerhoon.

V: Riippuu kasvattajasta. Monelta vastuulliselta kasvattajalta on tämä liittäminen odotettavissa. Sinänsähän jäsenmaksu ei ole suuren suuri.

K: Jonkinlainen kauppakirja ilmeisesti myös tehdään ?

V: Vaadi ehdottomasti kauppakirja Kennelliiton lomakkeelle. Jos kasvattaja ei siihen suostu on yleensä jotain pahasti pielessä, sillä se on ns. normaali käytäntö.

K: Mitä asioita pitäisi muistaa huomioida kauppakirjassa ?

V: Vrt edellinen vastaus

K: Toivottavasti kysymykset olivat ytimekkäitä joihin olisi helppo saada vastauksia.

V: Olivat ne. MUTTA....

Suosittelen erittäin lämpimästi tutustumaan koiran hankintaan, omistamiseen, hoitoon ja koulutukseen myös muista lähteistä. Aloita vaikka http://www.kennelliitto.fi ja poikkea kirjastossa.

Ja kun/jos sinulla ei ole aikaisempaa kokemusta, valitse kasvattaja, joka on halukas opastamaan vielä senkin jälkeen kun kauppakirja on allekirjoitettu - monet heistä ovat. Ja käytä JOKA TAPAUKSESSA tuota edellä mainitun pentuvälityksen apua!

Ja muistathan ostaa vain rekisteröidyn pennun ja sellaisesta yhdistelmästä, jota myös rotujärjestön pentuvälitys voi sinulle suositella. Hyvän metsästyskaverin saat todennäköisimmin vanhemmista, jotka ovat taitonsa osoittaneet kanakoirien erikoiskokeissa.

Onnea eteenpäin - kokeneinkin kanakoirametsästäjä on joskus hankkinut sen ensimmäisensä. Pääasia, että jatkat samaan malliin ja hankit aktiivisesti lisää tietoa tulevaisuudessakin.

Avatar
Petteri Nissinen
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1203
Liittynyt: 22.11.2005 17:38
Paikkakunta: Napapiiri
Viesti:

Re: Muutamia kysymyksiä tietämättömältä koskien pennunhankin

Viesti Kirjoittaja Petteri Nissinen » 29.3.2009 22:11

EDIT: MSK olikin jo samaan aikaan vastannut ansiokkaasti kun itse näpyttelin vastusta. Noh, kertaus on kyllästymisen äiti, joten antaapa tämänkin nyt olla tässä...
Moi.
Olisi tarkoitus hankkia tulevaisuudessa seisova lintukoira FCI ryhmä 7.
Ja kun ei ole ollut aikaisemmin ollut koiraa ja metsästys kaveriksi se olisi tarkoitus hankkia niin kysympä nyt muutamia itseäni kiinnostavia kysymyksiä aiheesta.
kysymyksessä olisi pieni münsterinseisoja.
koira hankitaan kennelistä
Helpompi ehkä puhua ehkä kasvattajasta kuin kennelistä. Plärää ihan ensin läpi Kennelliiton sivut. Sieltä löytää oikeastaan kaiken mitä kysymistäsi asioista tarvitsee tietää.
Kunka paljon yleensä maksavat kyseiset pennut ?
Yleensä aivan olemattoman vähän verrattuna kaikkiin niihin kuluihin, joita koiran pidosta tulee. Alle tonnilla pitäisi pentu irrota.
minkälaiset rokotukset kuuluvat automaattisesti kennelin hoidettavaksi ?
Ei mitkään pentujen osalta. Narttu on oltava tietysti rokotettu, jotta vasta-aineet sitten suojaavat myös pentuja.
Kuuluuko sirutus hoitaa kennelin puolesta ?
Koira on tunnistusmerkittävä ennen rekisteröintiä joko sirulla tai tatuoinnilla. Ja tämän hoitaa kasvattaja. Siis yleensä se "kennel".
Madotus? kumman kuuluu hoitaa myyjän vai ostajan ?
Kasvattaja hoitaa madotuksen niin pitkään kun pentu myydään uudelle omistajalle. Ensimmäinen madotus on noin kolmen viikon iässä. Koiran kaupan jälkeen sinä pidät sen terveydestä huolta.
pennun lonkkakuvaus ? kuuluuko kennelin yleensä tälläinen normaalisti tehdä ?
Pentuja ei lonkkakuvata. Aikuiset koirat lonkkakuvataan ja niistä vastaa koiran omistaja. Joskus voidaan sopia, että kasvattaja voi lonkkakuvausta vastaan palauttaa tietyn summan myyntihinnasta.
kennelin puolesta maksetaan ostajan liittyminen saksanseisojankerhoon.
Näin suositellaan, mutta mikään sääntö tai automaatio se ei ole.
Jonkinlainen kauppakirja ilmeisesti myös tehdään ?
Mitä asioita pitäisi muistaa huomioida kauppakirjassa ?
Kennelliitolla on koiran kauppaa varten ihan omat kauppakirjansa. Tutustupa niihin.

Periaate on se, että koira on juridisesti tavara. Kaupassa on siis kyse tavarasta myymisestä ja ostamisesta. Kasvattaja vastaa tiettyyn rajaan asti "valmistusvioista" ja sinun tehtävä on pitää koiraa hyvin, jotta se ei mene rikki.
Toivottavasti kysymykset olivat ytimekkäitä joihin olisi helppo saada vastauksia.
Kiitos
Kysymykset olivat ytimekkäitä, mutta ihmetytti se, että ne liittyivät aika olennaisesti rahaan, vastuukysymyksiin ja kaupantekoon, mikä ainakin itseäni ihmetyttää. Nämä asiat ovat toki tärkeitä, mutta ensimmäistä koiraa hankkivalta ainakin kasvattaja usein odottaa kaikkeen muuhun koiran hankkimiseen liittyvää kysymystä. Hintaa ei ehkä sitten ensimmäisessä lauseessa kannata tivata kun pentuja kyselet... ;)
Kuva

retnuh

Viesti Kirjoittaja retnuh » 30.3.2009 01:13

Kiitos vastauksista :)
Jep ihan sen takia kysyin kun oli epäselvää nämä osa alueet juuri,Tietekin muut asiat ovat ne tärkeämmät tulevaisuudessa mutta tuli taas uutta tietoa esim kennel liiton oma kauppakirja.
Kun ja jos käy niin hieno asia että vihdoin saan hankittua sen parhaan kaverin metsälle niin nämä asiat on ainakin kunnolla hoidettu.

Tulen varmasti kyselemään uusia asioita pennun koulutuksesta kokeista yms kun se on ajankohtaista mutta kiitän nyt näistä vastauksista.
Kiitos

Avatar
Petteri Nissinen
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1203
Liittynyt: 22.11.2005 17:38
Paikkakunta: Napapiiri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Petteri Nissinen » 30.3.2009 07:48

Hieno homma. Liity heti ensimmäisenä paikallisen kanakoirayhdistyksen jäseneksi ja mene jo nyt ennen koiran hankkimista toimintaan mukaan. Pääset näin toimien helposti jyvälle monesta asiasta, jotka täytyisi opetella kantapään - yrityksen ja erehdyksen - kautta. Sitä kautta pääset varmasti myös helpoiten seuraamaan KAER-kokeita, joitten kautta ehkä helpoiten näkee mitä koiran pitäisi osata ja varsinkin millaisia temppuja sen ei pitäisi tehdä :D

Alueyhdistysten kotisivuja löydät saksanseisojakerhon linkkisivulta. http://www.saksanseisojakerho.fi/html/linkkisivu.htm
Kuva

Tommi Väisänen

Re: Muutamia kysymyksiä tietämättömältä koskien pennunhankin

Viesti Kirjoittaja Tommi Väisänen » 30.3.2009 16:17

Petteri_N kirjoitti:
Kuuluuko sirutus hoitaa kennelin puolesta ?
Koira on tunnistusmerkittävä ennen rekisteröintiä joko sirulla tai tatuoinnilla. Ja tämän hoitaa kasvattaja. Siis yleensä se "kennel".
Vuodenvaihteessahan tuli sääntämuuos että pennut on tunnistusmerkittävä sirulla ennen rekisteröintiä. ;)

Ja rekisteröinnin hoitaa perinteisesti kasvattaja.

markoa

Viesti Kirjoittaja markoa » 30.3.2009 17:52


Avatar
Petteri Nissinen
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1203
Liittynyt: 22.11.2005 17:38
Paikkakunta: Napapiiri
Viesti:

Re: Muutamia kysymyksiä tietämättömältä koskien pennunhankin

Viesti Kirjoittaja Petteri Nissinen » 30.3.2009 20:16

tomppav kirjoitti: :oops:
:lol:
Kuva

Tommi Väisänen

Viesti Kirjoittaja Tommi Väisänen » 30.3.2009 21:17

no voihan kuorma-auto lastillinen mannaryynin kokosia p****leitä!!! Mun moka ja myönnetään!! :lol:

retnuh

Lisää kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja retnuh » 31.3.2009 11:42

Moi taas.
Jos käy niin hyvin että pentu tulisi, niin tässäpä muutamia erilaisia kysymyksiä siihen liittyen.
Nyt on tilauksessa kanakoiran koulutusopas josta toivottavasti on apua tälläiselle ensikertalaiselle :),
Mitä muita eepoksia kannattaisi harkita ?.
Mikä olisi tulevaa metsästyskoulutusta varten hyvä koulutusopas ?

Olen myös liittymässä kohtapuoliin paikalliseen kanakoira kerhoon.

Ihan ensimmäiseksi kun pentu tulee uuteen kotiin niin tottelevaisuuskoulutuksen ajattelin periaatteessa aloittaa heti..,Mielipiteitä miten kannattaa opettaa ?

Sitten ihan ulkoiluttamisesta muutamia kysymyksiä:Kannattaako pennulle hankkia valjaat vai panta ?vai molemmat?


Tarviiko pennulle rakentaa asuntoon omatila noin 2x2m jossa voi harjoitella esim sisäsiisteyttä ja yksin oloa ? joku sanoi että voi olla hyvä keino ?? pohjalle sanomapaperia vai ?

tarviiko pennulle antaa jotain muuta täysravinnon lisäksi ?

Olen varautunut ottamaan 2-3viikon vapaan töistä kun pentu tulee.


Kysymyksiä tulee varmasti lisää kun keksin niitä :)
Kiitos

markoa

Viesti Kirjoittaja markoa » 31.3.2009 12:11

Nämä ovat sellaisia kysymsyksiä joista kannattaa keskustella kasvattajan kanssa. Samalla kannataa harkita sitä aikataulua koiran hankinnasa. Vuoden tutustumisen jälkeen harrastukseen on jo paljon viisaampi ja tietynlainen epävarmuuskin karistunut.

Sisäsiistiksi opettaminen alkaa heti kun pentu on kotona. Syömisen ja leikin jälkeen suoraan ulos ja siellä ollaa kunnes asia on hoidettu ja sitärataa. Muutaman päivän se saa tutustua uuteen ympäristöönsä ja kun se on kotiutunut alkaa se ns. koulutus. Aluksihan opetetaan leikinvarjolla luoksetuloa ja opetellaan mitä sana "ei" tarkoittaa. Siitä sitten edetään pikkuhiljaa pennun kehityksen mukaan.

Oppaista senverran, ettei niistä oikein saa irti mitään ennenkuin on itsellä sitä kokemusta. Silti niitä voi lukea, mutta ei välttämättä tehdä kuten lukee. Koirat kun eivät ole mitään koneita joihin saa täydelliset käyttöohjeet. Ongelmatilanteessa kannattaa aina kääntyä kokeneiden puoleen eikä kasvattajalle soittamista saa pelätä.

Met varaudutaan pennuntuloon suurinpiirtein sillä että ollaan selitetty jälkikasvulle jo etukäteen ettei koiranpentu ole leikkikalu ja että koirien kanssa on tiettyjä sääntöjä. Matot lähtee lattioilta ja hankitaan etukäteen samaa evästä pennulle, mitä se kasvattajan luona on saanut.

MSK

Viesti Kirjoittaja MSK » 31.3.2009 12:30

Marko jo pääpiirteissään vastailikin, mutta tässä vielä joitakin omia ajatuksia. Kerta kiellon päälle...

K: Mitä muita eepoksia kannattaisi harkita ?. Mikä olisi tulevaa metsästyskoulutusta varten hyvä koulutusopas ?

V: Tärkeintä on hankkia tietoa useasta lähteestä (erityisesti kasvattaja + oppaat + muut harrastajat) ja sen jälkeen soveltaa asioita siten kuin ne parhaiten sopivat juuri sille sinun koirallesi. Eli käytä aikaa oppiaksesi lukemaan koiraasi ja anna myös koiralle aikaa oppia lukemaan sinua. Opi miten se reagoi, käyttäytyy, oppii ja miten juuri sen oman koirasi saat parhaiten motivoitua tekemään yhteistyötä kanssasi. Eri yksilöille sopii erilaiset metodit – oppaita ja ohjeita on monia.

K: Olen myös liittymässä kohtapuoliin paikalliseen kanakoira kerhoon.

V: Hyvä!

K: Ihan ensimmäiseksi kun pentu tulee uuteen kotiin niin tottelevaisuuskoulutuksen ajattelin periaatteessa aloittaa heti..,Mielipiteitä miten kannattaa opettaa ?

V: Ensimmäiset viikot / kuukaudet periaatteessa samat säännöt kuin kaikilla roduilla. Annan koiralle lapsuus. Kouluta ensin leikin varjolla. Palkitse ja motivoi. Tärkeämpää kuin se, osaako koira temppuja puolivuotiaana, on se muodostuuko teidän välillenne sellainen side ja kommunikaatiokanava, johon kaikki myöhempi varsinainen metsästyskoulutus perustuu. Älä unohda ns. sosiaalistamista: myönteisiä kokemuksia pennulle erilaisista ympäristöistä, ihmisistä ja toisista koirista. Ns. nopean oppimisen kausi (=ensimmäiset viikot luonasi) vaikuttaa todella paljon siihen miten tasapainoinen ja sopeutuva koira on aikuisena.

K: Sitten ihan ulkoiluttamisesta muutamia kysymyksiä:Kannattaako pennulle hankkia valjaat vai panta ?vai molemmat?

V: Makuasia – itse olen pannan kannalla ihan siitäkin syystä, etä pentu kasvaa nopeasti ja valjaiden tulisi aina istua hyvin koiralle.

K: Tarviiko pennulle rakentaa asuntoon omatila noin 2x2m jossa voi harjoitella esim sisäsiisteyttä ja yksin oloa ? joku sanoi että voi olla hyvä keino ?? pohjalle sanomapaperia vai ?

V: Taas makuasia – mutta oma peti pitää olla eikä pentua saa eristää muusta laumasta – yksinolon opettelu pikkuhiljaa tietysti poislukien. Jotkut rajaavat pennun liikkumatilan siihen osaa taloa, jossa paljon aikaa vietetään, kuten keittiöön. Ihan pennun turvallisuuden kannalta on helpompaa poistaa sähköjohdot, myrkylliset kasvit ym. vain osasta asuntoa kuin koko huushollista.

K: tarviiko pennulle antaa jotain muuta täysravinnon lisäksi ?

V: Ei välttämättä jos käytät ns. hyvälaatuista täysravintoa, mutta tämäkin koskee kaikkia rotuja – luontevinta on keskustella kasvattajan kanssa, jotta siirtyminen kasvattajalta sinulle sujuu näiltäkin osin saumattomasti. ( Tässä asiassa on sitten paljon koulukuntaeroja – jotkut eivät papanoita suostu koiralle tarjoamaan...)

K: Olen varautunut ottamaan 2-3viikon vapaan töistä kun pentu tulee.

V: Hyvä. Tosin jo sen aikana kannattaa totuttaa pentua olemaan hetkittäin yksinkin.

marja katajamaa
REPPUKOIRA!
Viestit: 480
Liittynyt: 23.11.2005 18:25
Paikkakunta: avvil-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja marja katajamaa » 31.3.2009 13:33

hyvä opus:
wilsson & sten: koirankasvatus
löytyy hyvin varustelluista kirjastoista - kirjakaupoista loppuunmyyty!
Kuva

Vastaa Viestiin