Sukusiittäminen...onko sitä meillä?

Kanakoirien jalostukseen liittyvää keskustelua.

Valvoja: Maarit Seppänen

Seppo Lehtovirta
Suuri guru
Viestit: 613
Liittynyt: 24.11.2005 13:24

Re: Ei kannata hämmästellä

Viesti Kirjoittaja Seppo Lehtovirta »

sko kirjoitti:Kannattaa pyytää koirien terveystilastot, jos ne on saatavissa.
Toimita ne sitten rotujärjestön käyttöön, tai pyydä lähettämään suoraan rotujärjestölle.
sko kirjoitti:On hieman naivia kuvitella, että yksityinen henkilö saa peräämiäsi tietoja.
Jep jep :)
MSK kirjoitti:Laki eläinlääkärinammatin harjoittamisesta, 16 §:

"Salassapitovelvollisuus
Eläinlääkärinammatin harjoittaja tai hänen apulaisensa ei saa sivulliselle luvatta ilmaista
hoitamaansa eläintä tai sen kanssa samassa eläintenpitoyksikössä olevia eläimiä koskevia
tietoja eikä yksityisen tai perheen taloudellista asemaa, terveydentilaa, sosiaalisia olosuhteita
tai muuta niihin verrattavaa yksityiselämää koskevaa tietoa. Salassapitovelvollisuus
säilyy ammatinharjoittamisen päättymisen jälkeen."
Tämä on ymmärrettävissä hyvin maalaisjärjelläkin. Mutta pointti on se että, kyse ei ole mitä ilmeisemmin potilassuojalaista, niin kuin väitettiin, se kun ei minun ymmärtääkseni koske eläintä. Toisilta ihmisiltä vain on vaikea saada suoraa vastausta, ennemmin kierretään asiaa kuin kissa kuumaa puuroa.

Jalostusta ohjaavat tahot voivat asettaa tiettyjä vaatimuksia omia palvelujaan vastaan. Ja kun ne ovat hyvin perusteltuja, ne on myös helppo hyväksyä ja ymmärtää.
Jotta ymmärtäisi koiran käyttäytymisen riistatilanteessa, täytyy ymmärtää myös saaliin käyttäytyminen ja sitä ohjaavat seikat ko. tilanteessa.

jörtti

Viesti Kirjoittaja jörtti »

Tietysti asiaa täytyy koiran omistajien ja kasvattajien pureskennella aluksi se on selvää, mutta ei nykyinenkään systeemi auta mitään että meillä ei pystytä erottelemaan vastuuntuntoista kasvattajaa sooloartista. Eli olisko kenties mahdollista rakentaa asiaa siltä pohjalta että jos pääsee niinsanotusti kerhon suojiin kasvattajan roolissa sitoutuu avoimeen peliin, kiinni jäädessään ei avoimuudesta lentää pihalle. Kun tänäpäivänä meillä pääsee periaatteessa kerhon tulevat pentueet sivuille kun astuttaa epileptisen koiran kivesvikaisella uroksella jolta puuttuu etuhampaat, koska mehän tiedämme että näyttely palkinnon kyllä saa. Elikkä pitkässä juoksussa saadaan kerhon kriteerit täyttäville kasvattajille heille kuuluva maine/arvostus ja siten sooloartistit putoavat ns. siitä kelkasta. Silloin voitaisiin kerhon sivuilla tulevat pentueet kertoa pennun ottajille jo lähdössä että miksi kannattee ostaa koira näistä pentueista, avoimuus ei ainakaan tällä nyky käytännöllä näytä saavan tuulta purjeisiin. Nythän pennun ottaja tekee ilmoituksen vasta siinä vaiheessa kun kasvattajan ja hänen välinen keskustelusilta on katkennut. Koska näköjään kasvattajien puolella ei avoimuutta harrasta kun aivan häviävän pieni osa, kun jokainen tietää että esim. karkkareissa muutamat viat kulkevat koko rodussa otti pennun sitten vaikka uralilta herääkin kysymys miksi tämä avoimuus on niin vaikeaa? Helpompaahan on saada tilille se sitoutunut kasvattaja kun yksittäinen pennun ottaja eikö niin? Kyllä kuitenkin me kuulemme kentällä viallisista koirista jatkuvasti, nytkin on esim. karkkareissa jalostukseen käytetty hyvin kyseenalaista koiraa ja sen tietää koko suomi. Ei sekään ole salaisuus täällä taustajoukoissa sinällään, vie vähän aikaa tottua ajatukseen että minun on kerrottava kaikki mutta vähän ajan päästä huomaa että olo huojentuu huomattavasti. Ehkä senkin takia olo huojentuu kun huomaa samoja ongelmia olevan kaikilla muillakin eikä tarvitse pelätä enää erittäin hyvin salatun ongelman paljastumista. Joka tapauksessa vastuullisen kasvattajan maine on saatava nousemaan ja sairaitten koirien jalostajan maine taas lakemaan!

Mauri Koivuporras
REPPUKOIRA!
Viestit: 110
Liittynyt: 21.2.2007 13:34

Re: Tutkimusryhmän johtaja

Viesti Kirjoittaja Mauri Koivuporras »

sko kirjoitti:Hannes Lohi, professori

http://www.koirangeenit.fi/index.php?op ... 1&Itemid=3

MENEILLÄÄN OLEVIA TUTKIMUSPROJEKTEJA

Koirissa esiintyy ihmisen jälkeen heti toiseksi eniten erilaisia perinnöllisiä sairauksia. Tavoitteenamme on tunnistaa geenivirheitä näistä sairauksista. Olemme käynnistäneet tai käynnistämässä lukuisia projekteja. Mukana on jo kymmeniä eri rotuja. Tutkimusten alla on neurologisia sairauksia, sisäelinsairauksia, sidekudossairauksia, syöpiä, autoimmuunisairauksia sekä luonne- ja käyttäytymishäiriöitä. Lyhyet kuvaukset suurimmista projekteistamme löytyvät alta ja listan kaikista käynnissä olevista projekteistamme ja niiden vaiheen joulukuussa 2008 voit ladata tästä.

Oikea asiantuntija, joka voisi vastata kysymykseen.
Olin kuuntelemassa ko. professorin luentoa viikonloppuna. Ja omasta mielestäni ei todellakaan mennyt se aika hukkaan. Erittäin asiallinen ja asialle vihkiytynyt kaveri.
Nyt jo on mahdollista seuloa koirien perimästä geenipohjat ja sitä kautta välttää lähisukulaisten (=saman geenipohjan) astuttaminen keskenään. Vähän hintavaahan se vielä on, mutta mahdollista.
Lisäksi ovat jo tähän mennessä pystyneet paikallistamaan joitakin sairauksia aiheuttavia geenejä kuten epilepsia.
Kaipaavat kovasti lisää materiaalia tutkimuksen tarpeisiin. Ilmeisesti suuruusluokkaa joitakin satoja, jolloin sairaita ja terveitä löytyisi riittävä kanta sairausgeenien kartoittamiseen. Kovasti innosti kasvattajia mukaan tutkimuksen avustajiksi, koska hänen sanojensa mukaan tutkimus onnistuu vain jos niitä verinäytteitä saadaan kentältä.
Koska en asiasta ole syvällisemmin perillä, en siitä enempää kirjoittele.
Kiinnostuneet ja ne, jotka todella haluavat tehdä jotain kongreettista jalostamansa rodun eteen, ottakaa kaveriin yhteyttä. Yhteystiedot löytyy tuon linkin takaa.

MSK

Viesti Kirjoittaja MSK »

jörtti kirjoitti:Eli olisko kenties mahdollista rakentaa asiaa siltä pohjalta että jos pääsee niinsanotusti kerhon suojiin kasvattajan roolissa sitoutuu avoimeen peliin, kiinni jäädessään ei avoimuudesta lentää pihalle.
Jos pääsee 'kerhon suojiin' se tarkoittanee käytännössä sitä, että on sanut rotujärjestön puollon kennelnimen hankkimiselle. Ja silloin joutuu allekirjoittamaan myös kasvattajasitoumuksen, jossa sitoutuu kertomaan avoimesti esim. sairauksista ja jopa "kasvattamaan käyttötarkoitukseensa sopivia koiria"! Eri asia saako Kennelliittoa valvomaan ja tarvittaessa tarttumaan puutteisiin varsinkaan tuon jälkimmäiseen lupauksen osalta... :wink:

Kasvattajasitoumushan on tosin pakollinen vain uusia kennelnimiä anottaessa mutta jalostusrekisterikoirilta vaaditaan jo nykyäänkin terveysvakuutus.

=> uutta tietoa pitää saada ennenkaikkea suoraan omistajilta, jotta nähtäisiin mitä löytyy myös jalostuksen käytettävien koirien lähisukulaisilta. Sehän on yhtä oleellista kuin itse jalostuskoirien ominaisuudet. Kysymyshän on perinnöllisistä ominaisuuksista eikä pelkästään näkyvistä.

jörtti kirjoitti:Kun tänäpäivänä meillä pääsee periaatteessa kerhon tulevat pentueet sivuille kun astuttaa epileptisen koiran kivesvikaisella uroksella jolta puuttuu etuhampaat, koska mehän tiedämme että näyttely palkinnon kyllä saa.
Jos näin on ja jalostustoimikunta on tietoinen eikä mitenkään ilmaise asiaa niin silloin kyllä on jossain aika paljon parantamisen varaa. Mutta onko nyt kyseessä raju kärjistäminen vai myytti vai fakta?
jörtti kirjoitti:Kyllä kuitenkin me kuulemme kentällä viallisista koirista jatkuvasti, nytkin on esim. karkkareissa jalostukseen käytetty hyvin kyseenalaista koiraa ja sen tietää koko suomi.
Jos koko Suomi tietäisi JA kyseessä olisi fakta eikä myytti niin ongelmaa ei olisi.

Niin kauan kuin maailmassa on vähintään kaksi koiranomistajaa, tulee olemaan liikkeellä huhuja toisten omistajien koirien hyvistä ja huonoista ominaisuuksista. Sitä on mahdotonta estää - vika on ihmisen perimässä eikä koiran...

Yleisiä myyttejä pystyy todistamaan tai kumoamaan faktoilla. Vrt. saksantuontien jälkeläisten koemenestys. Tässä meillä kaikilla on mahdollisuus toimia ja loppujen lopuksi tulosta syntyy monessa aiheessa helpostikin.

Faktat tulisi voida jakaa aina julkisesti suoraan niiden lähteestä (=rotujärjestön virallinen tiedotus). Jos niitä jaetaan vain suusta suuhun (tai keskustelupalstalla), niistä muodostuu em. myyttejä, joista ei enää pirukaan ota selvää mikä on totta ja mikä ei.

jörtti

Viesti Kirjoittaja jörtti »

Tähänhän tässä aina palataan! Jos haluat tästä myytistä mikä tällä kertaa on kysymyksessä enemmän tietoa niin kerronpa sinulle aiheesta mikä on faktaa tällä hetkellä ja mikä tulee jäämään myytiksi. Faktaa on se että koiran omistaja on useammalle henkilökohtaisesti kertonut sekä naamatusten että puhelimessa esim. allekirjoittaneelle, että hänen silloin nuorehko koiransa saa kohtauksia jotka ovat tyypiltään samantyyppisiä ku epileptiset kohtaukset. Sehän on tietysti selvää ettei kyseessä enää ole se tauti vaan joku toinen eikö niin!!! Koska eihän ole diaknoosia asiasta!!! Tietysti asiaan saadaan miljoona erinlaista uutta selvitystä kun osataan oikeasta narusta vetäistä eikö niin. Puhutaan että pitäis saada aivokäyriä sun muita todennettua ennenkuin ollaan varmalla polulla eikö niin koska kyseinen tautihan on todella vaikea diaknosoitava. Sitten heti jo tässä vaiheessa pyydän ettei asiaa siltä osin aleta ruotimaan enempää koska juttua löytyy hakusanalla foorumilta aikaisemmin käydyistä keskusteluista enempikö kukaan valkoihoinen jaksaa lukea. Siis taudin diaknosoinnista. Eli mitä tehdään??? Aletaanko miettimään jalostustoimikuntaa? ei aleta koska he eivät asialle voi mitään. Tämähän on se meidän todellinen ongelma. Jatketaan aiheesta kirjoittamalla, mutta pohjana se että miten korkeamman moraalin omaava kasvattaja saadaan korkeammalle pallille.. ja jos joku kysyy mikä yhdistelmä on kysymyksessä vastaan Aatamin ja Eevan muutei ne jotka luulette vaan erit.

Mervi Kukkonen
REPPUKOIRA!
Viestit: 136
Liittynyt: 6.1.2006 16:21
Paikkakunta: Muhos
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mervi Kukkonen »

Yksi esimerkki myytinmurtajista?

http://www.koirangeenit.fi/index.php?op ... &Itemid=35

- ajattelemmeko me mannermaisten kanakoirien omistajat tarpeeksi hanakasti, että tutkimuksen kautta voisimme mekin saada apua moneenkin asiaan?

- pidämmekö me "mettäläiskoirien" omistajat & kasvattajat tuota touhua huuhaana, emmekä korvaamme sille lotkauta - ei koske meitä - ei siitä kuitenkaan meille mitään apua ole?

- sairauksia aiheuttavien geenien löytämisellä voimme vaikuttaa siihen, että sairaita koiria ei synny! Näin pystymme tulevaisuudessa pelaamaan ainakin osittain enemmän faktan kuin myyttien varassa..

- meidän pitäisi suunnata tarmoa toimintaan eikä jutinaan, tarmoa löytyy jos löytyy myöntävä vastaus kysymykseen, uskommeko geenitutkimukseen tulevaisuuden työkaluna?

- oletteko huomanneet, että yksi tauti (vWD) saadaankin maailmanlaajuisesti karkkareillakin jo pysymään kurissa (= sairaita ei synny) ?

- kipin kapin antamaan näytteitä niin sairaista kun terveistä koirista!

- soitto Olli Lohelle jostain perinnöllisestä huolesta > saat vastauksen siihen, mitä geenin löytäminen vaatii ja onko se tällä hetkellä kenties mahdollista?

- jalostustoimikunta ilmeisesti kerhomme puolesta geenitutkimusasiaa pitääkin vireillä koko ajan?

- myyttiin perustuva väite: geneettisesti sairauksista puhdasta mannermaista kanakoiraakaan ei ole olemassakaan - siksi tarvitsemmekin kipeästi geenitutkimuksen apua?

MSK

Viesti Kirjoittaja MSK »

jörtti kirjoitti:Faktaa on se että koiran omistaja on useammalle henkilökohtaisesti kertonut sekä naamatusten että puhelimessa esim. allekirjoittaneelle, että hänen silloin nuorehko koiransa saa kohtauksia jotka ovat tyypiltään samantyyppisiä ku epileptiset kohtaukset.
jörtti kirjoitti:Puhutaan että pitäis saada aivokäyriä sun muita todennettua ennenkuin ollaan varmalla polulla eikö niin koska kyseinen tautihan on todella vaikea diaknosoitava.
Epilepsia ON vaikea diagnosoida ja se onko se perinnöllinen vai ei lähes mahdotonta - ennen kuin geenitestit toivottavasti ehkä joskus tulevat kkss:llekin. Etuhampaiden puuttuminen ja kivesvika on eri asia. Eli aina tulee olemaan joitakin sairauksia joita ei voi diagnosoida varmasti saati sitten diagnosoida taudin periytyväksi muodoksi.

Tässä tapauksessa pitäisi riittää ihan yksinkertaisesti se vanha totuus, että sairasta koiraa ei käytetä jalostukseen riippumatta siitä onko asiasta hovioikeuden päätös vai ei. Eikä etenkään silloin jos sairaus on sellainen joka aiheuttaa kärsimyksiä koiralle tai sen omistajalle.

Mikäkö oli pointtini? Se, että tässä on sekaisin kaksi eri asiaa, joihin voidaan vaikuttaa eri tavoin. Toinen on niiden faktojen julkinen tiedottaminen ja toinen on kasvattajan moraali. Jos edes jommassa kummassa halutaan halutaan edistyä, niitä ei pidä sotkea samaan velliin, koska työkalut niiden edistämiseksi ovat erilaiset.

En, Jörtti, ollenkaan kyseenalaista huolenaihettasi. Päinvastoin - samalla puolella pöytää ollaan. Mutta mielestäni tällaiseen laajan asiaan vaikuttavat ongelmat poistetaan parhaiten kun yksittäiset syyt tunnistetaan ja rajataan niin hyvin, että edes osalle löytyy täsmälääke.

Minna R

Viesti Kirjoittaja Minna R »

Lapin koirilla on mahdollisuus antaa näyte vaikkapa täällä:
(kopsattu tiedotteesta medialle)

Kemin Mustissa ja Mirrissä näytteenottopäivä koirien geenitutkimukseen

Kemin Mustissa ja Mirrissä järjestetään keskiviikkona 18. helmikuuta koirien verinäytteiden ottopäivä. Verinäytteitä otetaan eläintarvikemyymälässä klo 10.30 – 16.30 välisenä aikana. Antamalla verinäytteen asiakkaan koira osallistuu koirien geenitutkimukseen.

Verinäytteiden antaminen on ilmaista, mutta asiakkailta pyydetään etukäteen ajanvarausta ruuhkien välttämiseksi. Ajanvaraukset voi tehdä Kemin Mustiin ja Mirriin, puh. 075 325 7042 tai sähköpostilla osoitteeseen kemi@mustijamirri.fi. Koiran tulee olla tunnistusmerkitty ja rekisterikirja tulee ottaa mukaan. Verinäytteet ottaa Kemin Pieneläinklinikan pieneläinhoitaja Sani Pekkala.

Verinäytteitä otetaan Kemin Mustissa ja Mirrissä Helsingin yliopiston koirangeenit-tutkimusta varten. Professori Hannes Lohen johtama tutkimusryhmä tekee koira- ja kissagenetiikan tutkimusta Biomedicum Helsingissä ja Helsingin yliopiston eläinlääketieteellisessä tiedekunnassa. Lisätietoa geenitutkimuksesta löytää osoitteesta www.koirangeenit.fi.

Musti ja Mirri on Suomen suurin eläintarvikeketju, joka tarjoaa valikoimassaan ruokia ja tarvikkeita koirille, kissoille ja pienlemmikeille. Myymälöitä on ympäri Suomen yhteensä 87 kappaletta. Eläintarvikeketju Musti ja Mirri on tehnyt yhteistyösopimuksen koirien geenitutkimusryhmän kanssa vuodelle 2009. Marraskuussa 2008 järjestettiin näytteenottopäivä Kajaanin Mustissa ja Mirrissä hyvällä menestyksellä.


Lisätietoja
Musti ja Mirri Kemi
Valtakatu 6, 94100 Kemi
P. 075 325 7042, 040 869 0042,
kemi@mustijamirri.fi
www.mustijamirri.fi

jörtti

Viesti Kirjoittaja jörtti »

Niin asiahan on juuri niinkuin Msk kerroit tästä moraalin ja tietopuolen ristiriidasta, teoreettisella ajattelulla asiat monimutkaistuvat mutta jos tätäkin episodia ajatellaan on diaknoosi aivan selvä. Jos koira saa tämän kaltaisia kohtauksia niin on aivan se ja sama mistä ne johtuvat eivät ne sukua jatkaisi moneenkaan meistä kenneleissä. Yleensäkin ne yksilöt joiden immuunijärjestelmän taso on alkanut laskea tasolle jossa erinlaiset sairaudet ja taudit alkavat jyllätä kannattaisi jättää jalostamatta. Ja sukusiittäminen on tutkimusten mukaan juuri se joka vaikuttaa immuunijärjestelmään heikentävästi. Onko joku perinnöllinen sairaus vai ei on mielestäni käytännön kautta huomattua faktaa että siitä kannattee lähteä liikkeelle että kyllä on.

Petteri Nissinen
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1203
Liittynyt: 22.11.2005 17:38
Paikkakunta: Napapiiri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Petteri Nissinen »

Nyt ihan mielenkiinnosta, mitä ovat jörtti nämä tutkimukset, joiden mukaan koiran immuunijärjestelmä heikkenee sukusiitoksessa?

Toinen ihmetyksen aihe koskee tuota toteamusta, että onko jokin periytyvä sairaus vai ei, niin kyllä on.

Näin ei mielestäni voida ajatella. Eikä voida ajatella, että sairas koira on aina automaattisesti ja välttämättä ulkona jalostuksesta ellei tiedetä tai ellei ole vahvaa epäilystä, että sairaus on periytyvää.

Tuo Memmun pätkä on mielestäni asiaa ja näin siinä pitäisi edetäkin. Omalta osaltaan osallistua perinnöllisten sairauksien kartottamiseen ja myyttien sijaan siihen mikä on tutkittua tietoa. Muuten voidaan pian huomata, että mutun vuoksi onkin tehty melkoisia virheitä.
Kuva

jörtti

Viesti Kirjoittaja jörtti »

Meillä on muutamia sairauksia jotka kattavat koko rodun ja niiden seuranta on aivan mahdotonta, siinä englantilaisten tv dokumentissa mm. kerrottiin immuunijärjestelmästä ja sen heikkenemisestä jatkuvissa sukusiitoksissa. Kuten kerroin käytännössä on vain tullut huomattua että kyllä ne hyvällä prosentilla periytyy. Esim. minulla oli noin 15 vuotta sitten kk uros jolla astutettiin yksi narttu, vähän myöhemmin koirani kuoli vatsalaukun kiertymään. Kyselin lääkäreiltä kauhusta jäykkänä että onko tämä periytyvää, johon kaikki kuorossa ei varmasti ole.... täytyykö tarinaa Petteri jatkaa?? no leikatuiksi kyseisiä jälkeläisiä tuli yksi ja yksi kuoli. Kuinka ollakkaan alkoi kuulua sukujuuriltakin samoja juttuja. Googleta petteri sukusiitos+immuunijärjestelmä. En osaa laittaa linkkinä olen niin huono nörtti! Eli petteri kokemus tuo viisautta.... no ei sentään tuo jos peiliin katsoo.

Seppo Koivula
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1040
Liittynyt: 13.12.2005 13:12

Terveysilmoitukset

Viesti Kirjoittaja Seppo Koivula »

Terveysilmoitukset

Omistajan kirjallinen allekirjoitettu ilmoitus on faktaa, ilmoittaja on näkemyksensä kertonut.
Liitteenä olevat tutkimustulokset ovat lausunnon mukaista faktaa.
Faktaa on, ettei koiraa saa käyttää jalostukseen, jos sairaus on perinnöllistä laatua.
Pennuttamista suunniteltaessa nartun tulee olla hyväkuntoinen ja terve, sekä jalostusvaatimukset täyttävä.
Faktaa saadaan tutkimuksen kautta.
Hannes Lohi, professori

http://www.koirangeenit.fi/index.php?op ... 1&Itemid=3
Tutkimusta tehdään myös ympäri maailmaa.

Faktaa on, että kasvattaja on vastuussa kasvatuksen tuloksista.
Faktaa on, että kasvattaja ja pennun ottajan tulee noudattaa keskenään tekemää sopimusta. Kennelliiton mallin mukaan tehty kirjallinen sopimus, jonka molemmat allekirjoittavat, suojaa molempia osapuolia riitatapauksissa.
Faktaa on, että kasvattajalle ilmoitetaan pennun omistajalta kasvatista saatu kirjallinen allekirjoitettu ilmoitus, jos se koskee perinnöllistä vikaa tai sairautta.
Faktaa on, että PEVISA ohjelman ulkopuolella olevat koirayksilön perinnölliset viat ja sairaudet, niiden saanti rotujärjestön käyttöön on pääsääntöisesti omistajailmoitusten varassa. Joitakin ulkoisesti havaittavia asioita saadaan erilaisten testien kautta, kuten koiranäyttelyt ja kokeet.

Tuontivoittoinen koirakanta, joka on pienten kotimaisten populaatioiden takia välttämätön.
Faktaa on, että vaivat ja viat joita koiran perimässä mahdollisesti esiintyy piilevänä, niitä ei voi ennakkoon tietää. Jos on huonoa tuuria ja pentu saa perinnöllisen sairauden, se tulee kasvattajalle ikävänä yllätyksenä.

Tuntuu erikoiselta ajatukselta, että kasvattaja tahallaan pyrkisi huonoon tuotteeseen. Minä en sellaista kasvattajaa tunne, joka tahallaan haluaa tuhota oman kasvatustyönsä edellytykset jatkaa toimintaa.

PEVISA ohjelman avulla vastustetaan aika yleisesti sairaan lonkan esiintymistä roduissa, lkss rodun osalta siinä on onnistuttu kohtuullisesti.
Epilepsia, joka on todella vakava sairaus ja esiintyy yli roturajojen kaikkialla maailmalla, oireilevia on ilmoitettu joku tapaus. Ilmoitukset löytyvät kunkin rodun ao. vastuuhenkilöltä. Kun ilmoitus saadaan, asiasta kerrotaan aina kasvattajalle.
Lkss rodun osalta koirakohtaisia terveysilmoituksia ottaa vastaan Juhani Nikkola.
Koirat joista terveysilmoitus on saatu, SSK:n kotisivulla on koiran kohdalla tieto, koirasta toimitettu terveysvakuutus/terveystietoja. Tarkoittaa yleensä sitä, että koira on terve.
Ilmoituksen tekeminen on pieni vaiva koiran omistajalta, lomake löytyy SSK:n kotisivulta.
http://www.saksanseisojakerho.fi/html/vaatimukset.pdf

SAKSANSEISOJAKERHO RY
Terveystietoprojekti 2007–2011
http://www.saksanseisojakerho.fi/html/kysely.pdf

Anna koirasi verinäyte tutkimuskäyttöön, näin saamme faktatietoa populaatiosta.

MSK

Viesti Kirjoittaja MSK »

Petteri_N kirjoitti:Nyt ihan mielenkiinnosta, mitä ovat jörtti nämä tutkimukset, joiden mukaan koiran immuunijärjestelmä heikkenee sukusiitoksessa?
Tähän on ihan looginen selitys. Immuunijärjestelmä tarvitsee paljon erilaisia geeniversioita toimiakseen mahdollisimman hyvin. Sukusiitos johtaa aikaa myöten korkeampaan homotsygotiaan ja vähentää näitä geeniversioita. Nyt ei siis puhuta yksittäisestä parituksesta.

Petteri Nissinen
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1203
Liittynyt: 22.11.2005 17:38
Paikkakunta: Napapiiri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Petteri Nissinen »

Eli vatsalaukun kiertymä oli sairaus, joka oli periytyvää? Mahdollista ei siis ole, että esim. koiran rintakehän rakenne antaisi mahdollisuuden vatsalaukun kiertymään? Eli olisi karsittavissa rakennetta tarkkailemalla, ei vain raakaamalla koko kyseisen koiran alta syntynyt populaatio pois.

Niinkuin Seppokin jo tuolla aikaisemmin sanoi, niin jonkun asian toteaminen tieteellisesti vaatii usein laajan otannan. Sitä ei vielä ole yhden kasvattajan kokemus tai havainnot. Toki niitä voidaan käyttää aineistona kun tällaisia asioita tutkitaan.

Nuo sinun kokemuksesi varmasti antavat suuntaa, mutta sen toteamiseen että jokin asia on faktaa (vaikkapa, että tämä ilmiasu on periytyvää) se ei vielä riitä.

Mää en nyt Riku tarkoita sitä, että sairaita koiria voitaisiin tuosta vaan käyttää huoletta miten huvittaa. Mullakin oli 80-90-luvun taitteessa seisoja, joka sai kohtauksia. Ne olivat epilepsiatyyppisiä, mutta niiden perusteella ei vaan voinut sanoa, että koiralla olisi epilepsia. Yllättäen ko. koiraa ei käytetty jalostukseen vaikka varmuutta ei saatukaan. Perään kuitenkin sitä, että tiettyjen sairauksien suhteen ei myöskään pidä vetää liian nopeita johtopäätöksiä pelkästään maallikon mutun perusteella. Tutkitaan ennen kuin hutkitaan, mutta pidetään asiat avoimena.
Kuva

Petteri Nissinen
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1203
Liittynyt: 22.11.2005 17:38
Paikkakunta: Napapiiri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Petteri Nissinen »

MSK kirjoitti:
Petteri_N kirjoitti:Nyt ihan mielenkiinnosta, mitä ovat jörtti nämä tutkimukset, joiden mukaan koiran immuunijärjestelmä heikkenee sukusiitoksessa?
Tähän on ihan looginen selitys. Immuunijärjestelmä tarvitsee paljon erilaisia geeniversioita toimiakseen mahdollisimman hyvin. Sukusiitos johtaa aikaa myöten korkeampaan homotsygotiaan ja vähentää näitä geeniversioita. Nyt ei siis puhuta yksittäisestä parituksesta.
Kyllä mää sen uskon, mutta minua kiinnostaisi nähdä niitä tutkimuksia. Siis tietää asiasta enemmän.
Kuva

Vastaa Viestiin