Sukusiittäminen...onko sitä meillä?

Kanakoirien jalostukseen liittyvää keskustelua.

Valvoja: Maarit Seppänen

Heikki Sarvikivi
REPPUKOIRA!
Viestit: 257
Liittynyt: 25.11.2005 15:50
Paikkakunta: Kanakoiraharrastuksen kehto

Viesti Kirjoittaja Heikki Sarvikivi » 26.2.2009 16:10

:roll:
Viimeksi muokannut Heikki Sarvikivi, 7.10.2013 10:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Ville Halmesmäki
Juniori
Viestit: 6
Liittynyt: 26.3.2009 00:09
Paikkakunta: Lapua

Viesti Kirjoittaja Ville Halmesmäki » 17.12.2009 23:58

Hyvä että puhutahan!!! Pitäs kans teherä jotain. :shock:
Tapaamieni ihmisten jälkeen aina arvostan vielä enemmän koiria...???

Mervi Kukkonen
REPPUKOIRA!
Viestit: 136
Liittynyt: 6.1.2006 16:21
Paikkakunta: Muhos
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mervi Kukkonen » 15.1.2010 23:51

Ketään tai mitään osoittamatta, mihinkään täällä aiemmin viittaamatta, päätin että laitan vinkin SKL:n tietokannan uudesta? ominaisuudesta tälle palstalle kun liippaa kuitenkin aihetta.

Saattaa olla usealle on jo tuttuakin asiaa, mutta Kennelliiton tietokannasta koirayksilön sukupolvia eteenpäin napsuttelemalla löytyi ainakin minulle uutta tietoa koirakohtaisissa tiedoissa - sukukatokerroin. Ryhmämme roduissa tätäkin lukua vääristänee se, että koiriemme sukupolvia ei kaikilta osin ole tiedossa kovin pitkälle mutta suuntaa antaa luvut varmasti useassa tapauksessa..

Googletinkin vähän aiheesta ja mielenkiintoista asiaa aiheesta löytyi. Alla lainaus eräältä keskutelupalstalta.

”Seuraava lainaus on Pystykorvalehdestä 5/2005:

Sukukatokerroin (skk) taas on tuntemattomampi käsite lähes kaikille. Se lasketaan todellisten ja mahdollisten esivanhempien suhteena. Esimerkiksi 5 polven sukutaulussa on maksimissaan 62 mahdollista esivanhempaa, jos sukutaulusta kuitenkin löytyy vain 31 eri koiraa, tarkoittaa se sitä, että puolet perimästä on jo menetetty. Mitä pienempi skk on, sitä enemmän variaatiota on jo menetetty, siinäkin tapauksessa, että sukusiitosaste olisi 0. Tämän hetkisen tilanteen mukaan jalostusurosten skk on 0,57-1 välillä. Pyrkimyksenä olisi päästä tulevien vuosien aikana lähelle arvoa 0,9. Tämä tarkoittaa, että viiden sukupolven sukutaulusta tulisi löytyä ainakin 55 eri koiraa 62:sta mahdollisesta. Sukusiitosasteen ja sukukatokertoimen suhde ei ole lineaarinen. Mutta käytännössä, mitä sukusiitetympi koira on, sitä alhaisempi on sen sukukatokerroin, eli sen taustalta löytyy vähemmän eri koiria ja samalla vähemmän perinnöllistä vaihtelua."

Pohjanpystykorvien jalostustoimikunta laatii siis yhdistelmille "kokonaisvaltaisia "jalostusyhdistelmäanalyysejä"" (sanamuoto suora lainaus em. lehdestä), jossa siis lasketaan koirille 9 polven sukusiitosprosentin lisäksi sukukatokerroin 5 polven mukaan ja tehdään myös sairausriskianalyysi (HC ja PHTVL).

Sukukatokertoimen eli SKK:n hyvä puolihan on se, että se kertoo perimän vaihtelun määrästä yhdistelmissä eri tavalla kuin sukusiitosprosentti: jos SKK on kovin pieni on perimän vaihtelua jo menetetty, vaikka sukusiitosaste olisi alhainen. Vain toiseltakin puolelta tuleva sukusiitos laskee heti sukukatokerrointa - toisen puolen sukusiitoshan ei näy välttämättä lainkaan sukusiitosasteessa. Kahden sukusiitetyn yksilön jälkeläisen, vaikka vanhemmat eivät olisi toisilleen sukua, SKK ei voi nousta kovin korkeaksi. Toisin kuin sukusiitosasteen kannattaa sukukatokertoimen siis olla mahdollisimman korkea. Se pitää nyt vielä mainita, että sukukatokerroin ei kerro populaatiosta oikein mitään, ts. vaikka kaikille Suomen westeille laskettaisiin sukukatokerroin, ei se kertoisi koko rodun esi-isien määrästä mitään. Sen sijaan SKK kertoo yksittäisen koiran sukutaulun monipuolisuudesta.

Laskeminen on ihan paperillakin yksinkertaista ja se on SKK:n etu, kun ilman mitään ohjelmia pärjää. SKK on siis hyvä lisä sukusiitosasteen rinnalle, varsinkin, jos sukusiitosaste on KoiraNetin laskema (Kuten useimmat tietävät KoiraNetissä on tiettyjä puutteita sukusiitoksen laskemisessa mm. sama koira saattaa useilla rekisterinumeroilla). Laskeminen sujuu siis niin, että otetaan esiin sukutaulu ja merkitään ylös siinä esiintyvät nimet. 5 polveassa on tosiaan maksimissaankin vain 62 erilaista nimeä, joten ne voi hyvin vaikka paperille kirjoittaa. Jos nimi esiintyy useamman kerran, sen viereen voi laittaa tukkimiehen kirjanpidolla, montako kertaa. Kukin nimi kuitenkin huomioidaan sukukatokerrointa laskiessa vain kerran - jos siis yksi nimi esiintyy useamman kerran, laskee se mahdollisten esi-isien määrää.

Käytin itse omissa esimerkkilaskuissani samaa 5 polvea kuin pohjanpystikset: heillä kun on jo kokemusta sukukatokertoimen käytännön soveltamisesta, niin 5 polvella on tässä selvästi jotain merkitystä. Itse yllätyin muutaman satunnaisen pentueen SKK:n laskettuani, että 2-3 sukusiitosprosentin pentueissa saattaa sukukatokerroin olla vain noin 80%. Eli aika pienelläkin sukusiitosasteella saattaa kadota viidennes perimän vaihtelusta. Omalla tuontiuroksellani (russeli) taas sukusiitoprosetti 9-polvella alkaa lähentelemään 20%. Sillä on 5 polven 62 mahdollisesta esi-isästä vain 35 erilaisia: sukukatokerroin on 35/62=0,538 eli 54% - sillä on siis vain hieman reilu puolet esi-isistä/emistä, mitä sillä tai millään yksilöllä voisi olla. Tämä heijastuu myös sen jälkeläisiin: kasvattamallani pentueella sukukatokerroin 5 polvessa on 0,855 eli 86%. Sukusiitosprosentti ko. pentueella on 0, samoin emän sukukatokerroin.”

Seppo Koivula
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1040
Liittynyt: 13.12.2005 13:12

Koiran elämä tuontien varassa

Viesti Kirjoittaja Seppo Koivula » 20.1.2010 11:07

Koiran elämä tuontien varassa.

Pienet populaatiot, niin kuin mannermainen kanakoira on, koostuu paljolti tuontikoirista.

Jos halutaan kehittää koiranjalostuksen seurantaa, pitäisi yhtenäistää koirarekisteri maailmanlaajuisesti.

Saksanseisojan maailmanliiton kautta, asiaa voisi viritellä.

Linkin takaa löytyy paljon tietoa, pitkälle menneisyyteen.

German Shorthair Pointer

http://www.gspdog.net/pedigree/geneal.p ... db=gsp.dbw

http://www.gspdog.net/pedigree/geneal.p ... db=gsp.dbw

http://www.gspdog.net/

Kenneltoiminnan osa-alueista, esim. kennelnimi kiertää tarkan seulan läpi.
Koirien rekisteröinti on maakohtainen, eikä nykyisellään palvele kovin hyvin koiranjalostusta.

Kansallisten kennelliittojen kattojärjestö FCI saattaa joskus herätä ja laatia säännöt maailmanlaajuisen koirarekisterin yhtenäistämiseen. Ulkomuotoarvostelun osalta, mekin olemme jo kansainvälisten nimikkeiden piirissä.

Jos, katkokerroin herättäisi päättäjät miettimään nykykäytännön muutostarpeita.

Heikki Sarvikivi
REPPUKOIRA!
Viestit: 257
Liittynyt: 25.11.2005 15:50
Paikkakunta: Kanakoiraharrastuksen kehto

Viesti Kirjoittaja Heikki Sarvikivi » 30.1.2010 20:59

:roll:
Viimeksi muokannut Heikki Sarvikivi, 7.10.2013 10:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Seppo Koivula
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1040
Liittynyt: 13.12.2005 13:12

Ei ihan tuoreita

Viesti Kirjoittaja Seppo Koivula » 4.2.2010 16:53

Syntymäaika *SSP* 
9.11.2000 25,00 %
9.11.2000 25,00 %
9.11.2000 25,00 %
9.11.2000 25,00 %
9.11.2000 25,00 %
24.12.2002 12,50 %
24.12.2002 12,50 %
24.12.2002 12,50 %
24.12.2002 12,50 %
24.12.2002 12,50 %
24.12.2002 12,50 %
24.12.2002 12,50 %
24.12.2002 12,50 %
24.12.2002 12,50 %
13.5.2000 10,18 %

Vastaa Viestiin