Jalostusstrategia

Kanakoirien jalostukseen liittyvää keskustelua.

Valvoja: Maarit Seppänen

marja katajamaa
REPPUKOIRA!
Viestit: 480
Liittynyt: 23.11.2005 18:25
Paikkakunta: avvil-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja marja katajamaa » 21.4.2010 12:47

Ei kai tässä nyt olekkaan kyse siittä, että kannattaako typistämistä vai ei, vaan siittä että saako kotimaassaan laillisesti typistetyt koirat osallistua strategian vaatimiin luonnetesteihin tai metsästyskokeisiin Suomessa. Faktahan kuitenkin on, että joissain maassa muutamaa metsästykseen kasvatettua rotua saa edelleen typistää eläinsuojelullisista syistä, eli jotta vältettäis noi ikävät aikuisiällä tapahtuvat amputaatiot. Näitä kokeisiin tulevia koiria ei varmastikkaan tule olemaan montaa, mutta niiden testaus on sitäkin arvokkaampaa rotujen jalostuksen kannalta.
Kuva

Anu Auno
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 77
Liittynyt: 25.11.2005 13:54
Paikkakunta: Koria/Kouvola

Viesti Kirjoittaja Anu Auno » 24.4.2010 00:11

Sori. Lukihäiriö.

Timop

Viesti Kirjoittaja Timop » 24.4.2010 19:59

Tuossa helmikuun alussa pari päivää Picardien peltoja tallanneena ja bretonikasvattajien kanssa jutelleena pari huomiota:

Hännättömän ja hännällisen koiran tyyli juosta, ainakin bretonilla, alkaa olla erilaista. Kävi mielessä, että pitäisikö "puritanismin" vuoksi hommata tuollainen hännätön versiokin laumaan pomppimaan.
Juttelin myös tästä häntäongelmasta Ranskalaisten bretonikasvattajien kanssa, ja usealla oli todella jyrkkä asenne hännän jättämiseen. Osa jopa uhkaa lopettaa koko kasvatustyön, jos hännät pitää jättää typistämättä. Vaikeapa heiltä sitten on ostaa pentua hännällä, varsinkaan jos ei ole todella luottamukselliset välit molemmin puolin. Olen yrittänyt yhdelle kasvattajalle sanoakin, että jos syntyy luonnontöpöjä, niin heti vinkkiä, eiköhän sille hyvä sijoituspaikka Suomessa löydetä.

Kyllä sen bretonin Ranskasta varmastikin saa, mutta saako niistä kenneleistä, joille jalostustyö on muutakin kuin bisnestä...

Pertti Tuorilainen
VOI -luokan keskustelija
Viestit: 61
Liittynyt: 1.10.2008 18:39
Paikkakunta: Kiuruvesi

Viesti Kirjoittaja Pertti Tuorilainen » 24.4.2010 20:41

Missäs kaikkialla tämä typistäminen on sallittua ja normaalia, siis maita tarkoitan?

marja katajamaa
REPPUKOIRA!
Viestit: 480
Liittynyt: 23.11.2005 18:25
Paikkakunta: avvil-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja marja katajamaa » 25.4.2010 17:10

Tuosta linkistä löytyy jonkinmoinen taulukko:

http://en.wikipedia.org/wiki/Docking_(dog)

Ei taida kyllä pitää ihan paikkansa kaikilta osin, esim. siis túo Ranska, ja onko sielläkin sallittua vain metsästyskoirilla? Huomioitavaa, että Ruotsi sallii typistettyjen koirien osallistumisen kokeissaa ja näyttelyissä.
Kuva

Seppo Koivula
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1040
Liittynyt: 13.12.2005 13:12

Typistäminen

Viesti Kirjoittaja Seppo Koivula » 29.4.2010 16:10

Typistäminen on lähinnä koirille suoritettava toimenpide, jossa eläimen häntää tai korvia lyhennetään pentuiässä. Typistäminen on maailmalla vielä yleistä, mutta mm. useimmissa EU-maissa se on kielletty eläinsuojelulakien nojalla, Suomessa vuodesta 1996.

Typistämistä on perusteltu käytännöllisyydellä: etenkin metsästys- ja palveluskoiraroduilta häntä on typistetty, koska se voi vahingoittua koiran työskennellessä. Nykyään suuremmat tekijät ovat kuitenkin ulkonäöllisiä. Maissa, joissa typistäminen sallitaan, typistämättömillä eläimillä ei ole käytännössä mahdollisuuksia pärjätä näyttelyissä. Typistyskieltoa puolestaan perustellaan sillä, että toimenpide aiheuttaa koiralle tarpeetonta kärsimystä. Lisäksi hännän typistämisen myötä koira menettää sille lajityypillisesti merkittävän viestintäkeinon.

Haettu osoitteesta http://fi.wikipedia.org/wiki/Typist%C3%A4minen

Heikki Sarvikivi
REPPUKOIRA!
Viestit: 257
Liittynyt: 25.11.2005 15:50
Paikkakunta: Kanakoiraharrastuksen kehto

Viesti Kirjoittaja Heikki Sarvikivi » 1.5.2010 07:58

:roll:
Viimeksi muokannut Heikki Sarvikivi, 7.10.2013 10:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Eero Könönen
Suuri guru
Viestit: 729
Liittynyt: 22.11.2005 19:48
Paikkakunta: Savo-Karjala

Viesti Kirjoittaja Eero Könönen » 1.5.2010 13:54

Eikös se saksmanni tehnyt jonkun turhan reissun itäisille maille...
Kuva

Jaakko Lastumäki
AVO-luokan keskustelija
Viestit: 32
Liittynyt: 26.11.2008 16:41
Paikkakunta: pohojospohojammaa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Lastumäki » 1.5.2010 14:53

ilimeisesti melekosen suuria eroja koirain hännisä ? itellä kkss 7v ja kkss 2v . eikä ikänä ole ollu häntä veressä ! ja metästetään peräpohjalaisissa mettämaastoisa eli kaikennäköstä paikkaa löytyy . ei onkelmia myöskään tuolla ajokilla . aikanaan ajokilla tais joskus sopivalla hankikelillä hankaantua hännänpää rikki.

marja katajamaa
REPPUKOIRA!
Viestit: 480
Liittynyt: 23.11.2005 18:25
Paikkakunta: avvil-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja marja katajamaa » 3.5.2010 09:41

:roll: no joo.... siis kyse on PELKÄSTÄÄN siitä, että Suomessa pitäisi sallia (Ruotsin tapaan!) tuo ulkomailla pentuna typistettyjen koirien osallistumisoikeus - mistään muusta ei kai ole ollutkaan kyse. :roll:
ja koska tuleva kennelliiton jalostusstrategia tulee sen varmaankin vaatimaan, mikäli lyhythäntäisiä tuonteja aiotaan jatkossakin käyttää jalostukseen.

ps. mielestäni valtarotujenkaan ei kannata olla kovin piittaamattomia asiasta, koska nekään eivät ole kotimaisia rotuja ja ovat myös täysin riippuvaisia ulkomaantuonneista.

Ote Kkss-JTO:sta:
vuosina 1999-2009 jalostuskäytössä olleet urokset:
pentueita yhteensä 279 kpl
isänä kotimainen uros 154 kpl, tuontiuros 36 kpl, puoliksi ulkomainen 60 kpl, ulkomailla asuva uros 29 kpl.

Lyhytkarvaisilta en tuonkaltaista tilastoa löytänyt.
Kuva

Jaakko Lastumäki
AVO-luokan keskustelija
Viestit: 32
Liittynyt: 26.11.2008 16:41
Paikkakunta: pohojospohojammaa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Lastumäki » 3.5.2010 09:46

juuu....

ehottomasti pitäs sallia tuo osallistumisoikeus pätkähännille ! nykysellä sysyteemillähän vain vaikeutettaan jalostusta..

Heikki Sarvikivi
REPPUKOIRA!
Viestit: 257
Liittynyt: 25.11.2005 15:50
Paikkakunta: Kanakoiraharrastuksen kehto

Viesti Kirjoittaja Heikki Sarvikivi » 4.5.2010 00:19

:roll:
Viimeksi muokannut Heikki Sarvikivi, 7.10.2013 10:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Saila Suorsa
Juniori
Viestit: 7
Liittynyt: 7.4.2010 20:04
Paikkakunta: Ruotsi

Viesti Kirjoittaja Saila Suorsa » 18.5.2010 15:28

Viimeisessä Saksanseisojassa luin Ruotsin typistys- ja amputointisäännöistä, ja se teksti oli vähän puutteellinen.
Ruotsin kennelkerho sallii ryhmä 7 koirien osallistua kokeisiin, näyttelyihin ja kilpailuihin sekä luonnetestiin (MH) jos koira on häntätypistetty synnyinmaassa, jossa typistäminen on sallittua, tai koira on typistetty synnyinmaassa tai Ruotsissa eläinlääketieteellisistä syistä (Ell-todistus näytettävä SKK:n hyväksymällä lomakkeella).
Tästä säännöstä voi lukea www.skk.se / Regelverk/ Utställnings-och championatsbestämmelser s. 6-7.
Myös synnynnäiset typyhäntäiset saavat osallistua kaikkiin rientoihin Ruotsissa.

Hanna Savolainen
AVO-luokan keskustelija
Viestit: 22
Liittynyt: 23.12.2005 20:34
Paikkakunta: Mänttä

Viesti Kirjoittaja Hanna Savolainen » 18.5.2010 18:56

Karkkarivizsloilla ainakin ko. jalostusstrategia tuollaisenaan tulee todella haittaamaan tuontikoirien käyttöä jalostuksessa. Nyt jo meidän lakimme rajoittaa tuontia, oli se nyt kenen syy tahansa, että typätyt eivät saa osallistua kokeisiin/näyttelyihin. Kuitenkin vaaditaan pienroduilta näyttöjä enemmän ja enemmän ko. kinkereistä. Haluamme ja tarvitsemme myös näitä näyttöjä, koska kk vizsla on todella osaava, monipuolinen ja hyvä seisova lintukoira. Joudumme valitsemaan kasvattajat sen perusteella, että kuka jättää hännät koirille. Kun kanta on n 30 elävää koiraa Suomessa ja kotimaassakin syntyy 250 koiraa vuodessa, valtarotujen kasvattajat voivat oikeasti miettiä kuinka tärkeitä myös typätyt yksilöt ovat kannalle sekä Unkarissa että muissa maissa. Ruotsin malli osallistumisoikeudesta kokeisiin ja näyttelyihin olisi enemmän kuin kultaa.

Itsellä 2 karkkari vizsla urosta 5 v ja 2 v. Vanhemmalta häntä amputoitu n. 11 cm koska meni kuolioon 2 v sitten, sitä ennen jatkuvaa veren roisketta pitkin seiniä. Hännän aukeaminen ei rajoittunut edes metsästysaikaan vaan oli jatkuvaa. Veikkaanpa että koira olisi ollut paljon kivuttomampi elämänsä 3 ensimmäistä vuotta jos siltä olisi häntä pentuna amputoitu. Nuoremmalla ko. ongelmaa, ei ole käyttää häntäänsä toisella tavalla.

Avatar
Emma Pirilä
REPPUKOIRA!
Viestit: 136
Liittynyt: 11.4.2007 09:25
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Emma Pirilä » 18.5.2010 22:54

Hämmästyttävää luettavaa...
Onko muissa roduissa todellakin noin isoja ongelmia saada pitkähäntäinen tuontikoira?
Lk weimareita on viime vuosina tuotu aika reippaasti ulkomailta(populaatioon nähden) mukaanlukien maista jossa ne edelleen typätään. En ole kuullut keltään, että asiassa olisi ilmennyt jotain ongelmia tai että pennun valinta olisi ollut ongelma vaikka se tapahtuukin niin aikaisessa vaiheessa.
Itsekin olin ensin tuomassa jenkkilästä pentua ja kasvattaja ei nähnyt ongelmaa jättää yhtä pitkähäntäiseksi. Nohh, se narttu jäi valitettavasti tyhjäksi joten nyt tuon koiran Unkarista. Myöskään tämä kasvattaja ei pitänyt ongelmana jättää yhtä pentua pitkähännäksi. Eikä tarvinnut edes maksaa etukäteen joka yleensä on ollut ehtona pitkähäntäisen jättämiseksi. Kasvattaja mietti miten valita pentu neljästä urospennusta niin annoin ohjeeksi valkata isoin - ainakin se on ollut niin toimelias että on syönyt hyvin :D Menee nyt sitten syteen tai saveen.
Täten en ymmärrä miten tuo jalostusstrategia toisi mukanaan jotain uusia ongelmia tuontikoirien suhteen ellei todellakin tulisi jotain ihan konkreettisia kieltoja. Omalta työpaikalta nämä strategiat ovat liiankin tuttuja - helvetisti teettävät töitä ja käytännön tasolla merkitys on täys nolla. Veikkaisin että tämä jalostusstrategia on vähän samanlainen... sinänsä harmi koska on siinä paljon hyvääkin.
Sinänsä kannattaisin kyllä Ruotsin mallia tuontikoirien koe/näyttelykäytön suhteen mutta siihen ei liene tulossa muutosta meille.

Vastaa Viestiin