Kaer-sääntömuutos

Keskustelua kaikesta KAER-kokeisiin liittyvästä. Esim. säännöt, toteutus, tavat. Tänne tiedotus Kaer ja vesikokeista!

Valvoja: Maarit Seppänen

Vastaa Viestiin
mauri harju
REPPUKOIRA!
Viestit: 310
Liittynyt: 5.6.2008 14:31

Viesti Kirjoittaja mauri harju » 29.3.2009 10:52

Kuten huomaat Lassi, 17 sivua on tahkottu ja vaikka tulikin uusi kokenut koiramies mukaan, niin ei vieläkään auennut. Ei tämä niin helppoa ole. Esityksesi peruajatus on kyllä ihan hyvä, M, P, T. Mutta entäs se suo ?

Lassi Hed
REPPUKOIRA!
Viestit: 107
Liittynyt: 22.11.2005 19:19
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Lassi Hed » 29.3.2009 12:57

Jos nyt ihan vakavasti ajatellaan asiaa, niin olisi ehkä hyvä tehdä kysely siitä minkälaiseen metsästykseen itse kullakin seisoja on tullut hankittua ja mihin sitä todellisuudessa on käytetty. Oma veikkaukseni on että seisoja on hankittu ja sitä käytetään ensisijaisesti metsäkanalintujen ja riekon metsästykseen. Seuraavaksi veikkaisin noutotehtäviä sorsastuksessa ja kyyhkystyksessä. Tuskin kukaan on hankkinut seisojaa ajatellen ensisijaisesti peltokanalintujen metsästystä. Ja uskallan väittää, että suurin osa on päätynyt mannermaiseen seisojaan sen monipuolisten metsästyskäyttöominaisuuksien vuoksi.

Tämä armoton KVA asian vatvominen menettää ehkä hieman pohjaa jos ja kun tehdään tämä kysely. Enpä näe kovin suurena uhkana että meidän koirakannastamme katoaisi metsäkanalintujen metsästykseen tarvittavat ominaisuudet.

Itse olen hankkinut ja käyttänyt seisojiani kuten tuossa ylempänä kirjoitin.
Mitenkäs te muut.

Avatar
Seppo Lehtovirta
Suuri guru
Viestit: 613
Liittynyt: 24.11.2005 13:24

Viesti Kirjoittaja Seppo Lehtovirta » 29.3.2009 13:08

Eniten minua näissä 17 sivun ”pureskeluissa” huolettaa se, että asia ei näytä alkuunkaan loppuun asti suunnitellulta, vaikka aikaa ilmeisesti on ollut käytettävissä riittävästi. Myöskään noihin avoimiin kysymyksiin riistan osalta ei ole vaivauduttu edes vastaamaan.
Mikäli asia etenee näin, niin mielestäni asia kannattaa laittaa hyllylle ja valmistella kunnolla ennen äänestykseen tuontia.

Täytyyhän se asia olla jäsenillekin esitetty riittävän selkeästi (ei vain tuomareille), ettei sitten jouduta jossakin vaiheessa toteamaan, että näinkö tässä sitten kävikin vaikka tarkoituksen piti olla hyvä. Tuolta yllä olevasta Manun tekstistäkin käy hyvin selväksi se, että asia ei ole kaikin osin loppuun asti ajateltu ja suunniteltu. Hätäähän meillä ei pitäisi näiden asioiden kanssa olla, ei nämä koirat hetkessä pilalle mene, kun eivät ole menneet vielä tähänkään asti. Eikö se laatu näissä asioissa kuitenkin pitäisi olla tärkeämpi kuin jonkun ”arvovalta”?
Jotta ymmärtäisi koiran käyttäytymisen riistatilanteessa, täytyy ymmärtää myös saaliin käyttäytyminen ja sitä ohjaavat seikat ko. tilanteessa.

mauri harju
REPPUKOIRA!
Viestit: 310
Liittynyt: 5.6.2008 14:31

Viesti Kirjoittaja mauri harju » 29.3.2009 13:47

Aika totuudenmukainen ajatus kanakoiran hankintaan Lassi. Itse jahtaan vielä pienpetoja ja rusakoita ja tietysti vaakkuja ja lokkeja. Seppo, mitä kirjoitusta tarkoitit.? Juttua on jauhettu niin paljon, että helpota vähän.

Avatar
Seppo Lehtovirta
Suuri guru
Viestit: 613
Liittynyt: 24.11.2005 13:24

Viesti Kirjoittaja Seppo Lehtovirta » 29.3.2009 14:14

mauri harju kirjoitti:Kuten huomaat Lassi, 17 sivua on tahkottu ja vaikka tulikin uusi kokenut koiramies mukaan, niin ei vieläkään auennut. Ei tämä niin helppoa ole. Esityksesi peruajatus on kyllä ihan hyvä, M, P, T. Mutta entäs se suo ?
Eikö tuosta käy selväksi että kaikki ei vielä ole loppuunasti ajateltu :wink: (jäi tuo hymiö tökkäämättä tekstiin, pannaan se tähän :wink: ).
Mutta asiallisesti ottaen näyttäisi siltä että, metsäkoe voitaisiin viedä läpi muillakin kuin metsäkanalinnuilla, ehkä jopa fasaanilla. Mielestäni metsäkoe ei ole arvonsa mukainen jos siitä tulee "istuta ja ongi" tapahtuma.

Olikohan se Ruohon Osmo joka tuolla esitti tuon kysymyksen. Tuohon kysymykseen saattaa moni "rivijäsen" odottaa vastausta.
Jotta ymmärtäisi koiran käyttäytymisen riistatilanteessa, täytyy ymmärtää myös saaliin käyttäytyminen ja sitä ohjaavat seikat ko. tilanteessa.

Avatar
Petteri Nissinen
Kanakoiratieteen tohtori
Viestit: 1203
Liittynyt: 22.11.2005 17:38
Paikkakunta: Napapiiri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Petteri Nissinen » 29.3.2009 14:15

Matti Louko pisti minulle sähköpostia ja pyysi välittämään viestinsä tälle palstalle. Tässäpä se siis:

Kannanotto Heikki Pölläsen tekemiin muutosesityksiin,jotka ovat esillä lähestyvässä vuosikokouksessa.
Tulen kannattamaan Heikin esityksiä,ja perusteluni ovat melko rankat ajatellen sitä,että käymme keskustelua vain jostain valionarvosta.Olennaista esityksessä on AVOIMEN MAASTON KOKEET -pelto (P) ja tunturi (T) jommasta kummasta saatu voi 1 tulos korvaa nykyisen F tunnuksen ykkösen.Nykyinen käytäntö vaatii villiin riistaan tottuneille koirille useinkin jonkin
muotoisen tutustumisen oudosti ja provosoivasti käyttäyviin tarhalintuihin.Tuhannet ajokilometrit ja muutaman päivän safari F voi 1 saamiseksi valionarvoa varten voi olla myös taloudelli-
nen ja ajankäyttökysymys.Nytkin laman keskellä useimmat kuitenkin käyvät töissä.Onko kaikki tarpeen ja järkevää jos sama valionarvoon vaadittava ykkönen voidaan hakea avotunturista
villillä riistalla.Muissa pohjoismaissa kokeet on aina jaettu metsä ja avoimenmaastonkokeisiin.Käytössä metsässä yksittäishaku ja avoimessa parihaku.Eiköhän meidänkin ole jo aika ottaa
oppia heiltä.
Teemme valtavan työmäärän vuosittain jalostaaksemme hyviä,ja aina vain parempia metsästyskoiria itsellemme.Palveleeko nykyinen koekäytäntö tavoitteitamme?Mielestäni ei.Miksi ei?
Olemme kehittäneet suuressa viisaudessamme/tyhmyydessämme kokeitten läpiviemiseen tavan,josta on versonut mitä hankalimpia ongelmia.Tapa vesittää sitä työtä mitä jalostuksen eteen
teemme.Ongelma on syntynyt tavastamme kokeilla koiria yksitellen myös peltokokessa.Ääriilmiö on pienten fasaanitarhojen huonokuntoisilla linnuilla kyhätyt fasaanipolut.Olen ollut tuoma-
rina ja koiranohjaajana kokeissa,missä kuljetaan aamullista autonjälkeä tai kuljetaan täysin metsämaastossa ruokintapaikalta toiselle.Kokeisiin liittyy usein huonokuntoiset,pyrstötömät ja
sateensattuessa lähes lentokyvyttömät fasaanit,joilla pakoetäisyys on juuri se kun koiran suu aukeaa.Näissä kokeissa koira OHJATAAN tuulen alle saarekkeeseen,pensaaseen tai ruokin-
tapaikalle.Käsky VAROVASTI ja siinähän se seisoo.Ei muuta kun lintu alas ja mahtavaa.Vai oliko?Mitä jalostuksellisia elementtejä tarvittiin?Mielestäni vain ohjattavuutta ja tottelevaisuutta
ettei paukkunoutoa tullut.
Tarhafasaanikokeista kun keskustellaan liitetään keskusteluihin usein Tammisaari.Osoite on kuitenkin mielestä hieman väärä.Kaupallisessa toiminnassa on elinehto,että linnut ovat hyvin
ruokittuja,lääkittyjä,hyväkuntoisia ja lentävät hyvin.Ongelma löytyy pikkutarhoilta missä kasvatetaan mahdollisimman pienin kustannuksin
Ongelma ei oleyksin nämä fasaanipolut,vaan jopa Pohjanmaan peltokokeet alkaa muistuttaa fasaanipolkuja kun kuljemme tiettyä reittiä paketista pakettiin,ja reittiä on ehostettu muutamalla
istutuslinnulla.Koira OHJATAAN tiettyyn kuusiaitaan talojen nurkille tai pakettiin,ja tietenkin tuulen alle,ja sen jälkeenVAROVASTI.Kaikki ongelmat sntyvät YKSITTÄISHAUSTA peltokokeis-
sa.Yksittäishaku sopinee ehkä parhaiten kerhomme JUNKKARI kokeeseen.Saamme paljon palkittuja koiria ja sitäkautta uusia innokkaita harrastajia.Samalla näkyy parhaiten palkitut/kou-
lutetut pentueet.
Olemme tallentaneet vuosien mittaan tuhansia ja taas tuhansia koetuloksia kyseisillä kokeilla.Mutta palveleeko ne jalostusta?Mielestäni ei.Parhaat jalostuskoirat eivät nouse esiin.Haemme
helppoa luokanvaihtoa,ja niitä myös tulee.Myöskin on mielekästä käydä kokeissa missä kaikki koirat löytävät lintuja ja tulevat myös usein palkituiksi.Voi luokkaan nousee myös koiria jotka
eivät välttämättä sinne kuulu.Tulee valtava määrä voi luokan koekäyntejä mitättömin tuloksin.
Mitä tulee siihen,että kokeitten tulisi muistuttaa käytännön metsästystä.Minusta Suomessa ei kuvatunlaista metsästysmuotoa edes ole.Vähät lintumme on säästettävä kokeisiin.
Kerhomme puheenjohtaja ja hallitus on peräänkuuluttanut metsäksellisyyttä kerhomme toimintaan.Kannatan ajatusta lämpimästi.Siirretään ne kokeet talojen nurkilta,poluilta ja paketeista
avoimille peltoaukeille tai avoimeen tunturiin.Siirrytään muitten maitten tapaan ja otetaan myös käyttöön parihaku.Eteläisestä Suomesta löytyy kyllä riittävästi sopivia peltoaukeita ja mikä
on sopivaa tunturialuetta niin kysytään vaikkapa kanakoirakerholta,heillä on siinä vuosikymmenien kokemus.

Siirryttäessä parihakuun,palkittuja koiria tulee paljon vähemmän,mutta tulokset ovat käyttökelpoisia jalostuksessa.Jalostusrekisteriinkin nousee vain sinne kuuluvat koirat.Parihaussa
hyvät jalostuskoirat nousevat esiin jo avoimessa luokassa kuten mielestäni pitääkin.Kun koeryhmässä kaikki koirat kuuluvat samaan luokkaan voimme viedä suurempia ryhmiä läpi
tuomaria kohti päivässä.Parihaussa menestyäkseen koiralla tulee olla erinomainen vainu ja linnunlöytökyky.Lisäksi pääkopassa tulee olla kaikki releet kunnossa,että se löydetty lintu
hoidetaan kotiin.Siellä ei menesty heikkovainuiset väliinjättäjät,tyhjänseisojat ja turhanjuoksijat.Lisäksi selviää kuka oli päivän paras.Aivan varmaa on,että ne koirat jotka selviävät par-
haille palkinnoille,ovat juuri niitä pelikoiria joita koetoiminnalla haemme.Koirajalostus oikeita aseta käyttäen tuntuu helpolta ja suoraviivaiselta.Homman on pelkistänyt hyvä ystäväni
M.Seitamaa;se panee joka pelaa.Kun siihen lisätään hyvä ulkomuoto/rakenne ja terveys,siinähän se onkin.
Voittajaluokka on eliittiluokka jossa haetaan parhaille kva arvoa,ei mitään 2 tai 3 palkintoja,ja siellä tulisi kilpailla vain luokkaan kuuluvat koirat.Keskustelun paikka varmasti on,tarvit-
semmeko tiedotusta avoimessa maastossa.Muissa maissa sitä ei tarvita.
Rotujärjestöömme kuuluu tällä hetkellä jo lähes 20 rotua.Anakin varmasti osalle ei ole tullut mieleenkään lähteä hakemaan sitä 6 kilon mettoa kaukaa tunturien takaa tai osallistumista
johonkin metsäkokeeseen.Parihakukaan tuskin kovin paljon aiheuttaa osallistumishaluja.Mielestäni on roturyhmien asia millä tavoin he jalostusta vievät eteenpäin.Monille ehkä AVO2
tulos fasaanipolulta,koodi F olisi riittävä MV arvoa varten tai yleensäkin koetulos,onhan se aina osoitus jostain.Olkoon roturyhmien asia mitä jalostukseltaan vaativat.
Kokeitten järjestäjät ja koetoimitsijat ovat tärkeässä roolissa minkälaisia kokeita tulevaisuudessa näemme.Kerhon hallitus voi ohjata kokeitten järjestäjiä toivomaansa suuntaan.

Heikin esitys kaiken riistan ottamisesta huomioon on hyvä.Voimme saada harveneviin lintukantoin hieman apua.Onhan kurppa jo nytkin hyväksytty täydentävänä työnä ja rauhoitus
ajan kokeissa voitu saada pudotus.En usko käyttövalioiden lisääntyvän kurpan hyväksymisen myötä.Metsäkokeisiin osallistujia tulisi saada lisää,toivotaan esityksen auttavan myös
siinä asiassa.Metsäkokeemme ja niistä saadut tuloksen palvelee koirajalostusta erinomaisesti.

Vielä Heikin esitykseen.Kysymys on paljon tärkeämmästä kuin jostain valionarvosta.Koetoiminta tulisi samanlaiseksi muitten pohjoismaitten kanssa.Palvelisi paremmin jalostusta ja
poistaisi paljon olevia ongelmia.Olemalla esityksen puolesta,saamme muutosta aikaiseksi.Muuten hyvä asia siirtyy hamaan tulevaisuuteen.



jk.Tuli vähän pitkä,mutta empähän osannu oikein parilla sanalla sanoa.
Kuva

mauri harju
REPPUKOIRA!
Viestit: 310
Liittynyt: 5.6.2008 14:31

Viesti Kirjoittaja mauri harju » 29.3.2009 15:24

Seppo, eihän tuo teksti liity mitenkään ko. esitykseen. Siinähän Lassin kanssa väännetään ihan ajankuluksi. Nyt Heikki on esitellyt asian tosi hyvin, perustelen, että edellisellä kerralla äänestin vastaan, kun ajatus näytti silloin sekavalta (Heikki ei sitä silloin esitellyt). Kyllä tämä on nyt purkissa ja lukaiskaa kaikki mitä VANHA VIISAS kertoo tuossa asiasta. Kiitoksia Matille vakuuttavista, hienosti perustelluista sanoista. Ei muuta kun kättä nostamaan kokouksessa.

Heikki Pöllänen
REPPUKOIRA!
Viestit: 151
Liittynyt: 24.11.2005 18:49
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Heikki Pöllänen » 29.3.2009 16:46

Seppo Lehtovirta kirjoitti: Mutta asiallisesti ottaen näyttäisi siltä että, metsäkoe voitaisiin viedä läpi muillakin kuin metsäkanalinnuilla, ehkä jopa fasaanilla. Mielestäni metsäkoe ei ole arvonsa mukainen jos siitä tulee "istuta ja ongi" tapahtuma.

Olikohan se Ruohon Osmo joka tuolla esitti tuon kysymyksen. Tuohon kysymykseen saattaa moni "rivijäsen" odottaa vastausta.
Sääntömuutosesitys ei sisällä muita muutoksia metsäkokeiden riistaan, kuin että esimerkiksi riistatyöt mm. lehtokurpilla ja jäniksillä hyväksyttäsiin täysipainoisesti, jos sellaisia kokeissa tavattaisiin. Täysipainoisella tarkoitan, että nekin täyttävät M- tunnuksen silloin, kun esiintyvät metsäkokeessa. Lähtökohtana kokeen järjestämiselle tulee kuitenkin olla se, että maasto ainakin paikoin täyttää peitteisen maaston vaatimukset, jotta koiria voidaan sellaisessakin kokeilla. Suot ja nevat kuuluvat nekin metsämaastoon. Koeriistana tulee yleisesti esiintyä metsäkanalintuja, muitakin kuin riekkoa.

Fasaaneja ei todellakaan ole tarkoitus viedä metsiin eikä tunturiin.

Vaikka on asiasta ihan hyvää juttuakin joskus väännetty. Voitaisiin vaatia, että ohjaajilla on oltava omat linnut kokeisiin tullessa. Koetoimitsijan työ helpottuisi huomattavasti. Hommaisi vaan maaston ja RH -piiriltä istutusluvan. Koe päätettaisiin vasta kun kaikki linnut on saatu pois metsästä (tai tunturista).

Lisäksi on suunniteltu, että tunturikokeita voitaisiin pitää myös etelässä, mm järvien jäät soveltuisivat hyvin. Lintuina voitaisiin käyttää niitä valkoisia fasaaneja. Kokeen alussa voitasiin kuljettaa osallistujia ensin moottorikelkalla helvetin möykkyistä reittiä noin 1 tunti, että pääsisi tunnelmaan. Sitten olisi kaikkien hiihdettävä ainakin kilometri. Sen jälkeen voisi sitten arvostella koirat. Tämä suunnitelma vaatii kyllä vielä saamelaiskäräjien hyväksynnän, kun sieltä ei mitään alkuperäistä saa ilman lupaa kopioida. :wink: :wink:

marja katajamaa
REPPUKOIRA!
Viestit: 482
Liittynyt: 23.11.2005 18:25
Paikkakunta: avvil-city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja marja katajamaa » 29.3.2009 17:12

"Yksi parhaista minulle ja Sepolle "tiedätkö miksei se katajamaaska anna siunausta, no jos te ootte Sepon kanssa vääräuskoisia""
Nyt täytyy sanoa, että katajamaaska oli torstain-lauantain välisen ajan järjestämässä SSK:n talvikokeita Muotkan Ruoktulla. Koeryhmät matkasivat autoilla Utsjoen puolelle (Inarissa rauhoitus), lumiolosuhteet mitä mainioimmat, lintuja löydettiin ja aurinko paistoi pilvettömältä taivaalta 8)
Kuva

Mervi Kukkonen
REPPUKOIRA!
Viestit: 136
Liittynyt: 6.1.2006 16:21
Paikkakunta: Muhos
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mervi Kukkonen » 29.3.2009 18:05

PAKSUN PAKINA & RAAKA RATKAISU

Parihaku taitaisi riidellä tuota KVA muutoksen ideaa vastaan; huolihan on esittäjällä juuri siinä, että koiristamme tulee Norjalaisia tunturikiitäjiä, eikä yhteydenpito/ linnunkäsittely peitteisessä onnistu.

Kuumien koirien KATU kokeissa ei hupeja todellakaan löysätä irti koivikoissa, missä meillä pääsääntöisesti ne kokeet siellä tunturissa on pidetty. Eikä heidän KAKE kokeissa muuten kuljeta useiden metsäsaarekkeiden läpi, saatikka muuten kaluta paketeissa tai peitteiseissä ojanvarsissa. Sen takia avoimen ja peitteisen maaston käsite vertaamalla meitä ja heitä on kyllä kokolailla harhaanjohtava. Heillä, Kanakoirakerhon väellä, koestartteja on murto-osa verrattuna siihen, mitä meillä - koska rekisteröintimäärät jo sen kertoo, että puhutaan aivan eriluokan koiramassasta näissä kahdessa eri kerhossa.

Eihän ne moponjälkikokeet tällä KVA muutoksella lopu, ei millään perustelulla mitä täällä on esitetty. Siihen ongelmaan ei juuri valoa tai ideoita muutoksen esittäjiltä tunnu löytyvän, joten siitä huolesta tässä ei ilmeisesti ole kysymys..

Tunturikokeen rinnastaminen moponjälkikokeisiin tuntuu varmasti yläperän ihmisistä melko loukkaavalta. Eikä kysymys ole ajokilometreistä mihinkään suuntaan heidän puoleltaan. Viis jalostuksellisista näkemyksistä tai metsästyksellisyydestä.

Synti ja alullepanijahan tähän "hässäkkään" on tullut niistä kourallisista koiria, jotka piruvie menivät valioitumaan siellä tunturissa. Ja kenties joidenkin antipatia tunturia tai ainakin tunturikokeita kohtaan muutenkin. Harhautuivatpa tässä joitakin aikoja sitten jotkut vielä luulemaan niitäkin kokeita metästyksellisenä kanakoirakokeina arvostettavan - mutta karua on ollutkin kyyti kun näiden siellä kilpailevien koirien kykyjä on kuunneltu arvosteltavan. Valioituivat pirut siellä, niissä kokeissa minkä vaativin osasuoritus on sinne pohjoiseen ajaminen ja talvikokeissa vaativinta se möykkyisen kelkkakyydin kestäminen. Muuten ei se ykkönen ole ollut kun hakea.

Eiköhän tästä valtavasta koiriemme arvoa ja uskottavuutta laskevasta lohikäärmeen suusta päästä parhaiten sillä, että lopetetaan kokonaan ne kokeidenpidot siellä tunturivyöhykkeellä eli kokeidenpitokielto Ivalosta ylöspäin. Kielto koskisi ehdottomasti myös Riistakoiraa

Näinpä säännöt saisi pysyä ennallaan, ei tarvitse miettiä mitä lintuja missäkin maastossa on tai, kuinka peitteistä tai avointa missäkin on. Ja ARVOSTUS harrastustamme sekä varsinkin KVA koiriamme kohti nousisi kohisten.

Mikä ansaitsee arvonsa, mikä ei. Ja ne tunturirakit - pysyköön siellä omissa lesteissään vaikka niiden saamelaiskäräjien alaisuudessa.

mauri harju
REPPUKOIRA!
Viestit: 310
Liittynyt: 5.6.2008 14:31

Viesti Kirjoittaja mauri harju » 29.3.2009 18:07

Sittenhän teillä on ollut Heikin kertoman mukaista rytkytystä. Onnea vaan. Täytyy alkaa säästelemään näitä värivauriofasuja, niin on sitten tarpeet kasassa kun koitos alkaa.. ja vanhat puusukset täytyy varmuudeksi tervata.On siinä se heikko puoli, että jos on leudot kelit niin se jäähomma menee hankalaksi ja etelän rauhoitusajan kokeet jää tosi vähiin. :D

Heikki Pöllänen
REPPUKOIRA!
Viestit: 151
Liittynyt: 24.11.2005 18:49
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Heikki Pöllänen » 29.3.2009 19:12

Luehan Memmu nyt ihan rauhallisesti uudelleen tuo Loukon juttu. Ei kai siellä tunturikoetta verrata moponjälkikokeeseen missään kohti. Ei kai minunkaan esityksissä.

Jos väärinymmärryksiä on päässyt kehittymään, niin haluan toistaa mitä olen sanonut ennenkin. Tunturi, varsinkin syksyinen, on hienoin metsästys- ja koemaasto, jossa kaikkien kanakoiraharrastajien pitäisi päästä käymään. Siellä kokee mitä elämyksiä kanakoiraharrastus voi hienoimmillaan tarjota!

Tämä esitys, jossa tunturikoe nostettaisiin omaan "kastiinsa", ei ole arvonalennus vaan ylennys.

Mervi Kukkonen
REPPUKOIRA!
Viestit: 136
Liittynyt: 6.1.2006 16:21
Paikkakunta: Muhos
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mervi Kukkonen » 29.3.2009 19:44

En minä Heikki ole tarkoittanut edellä, että Matin kirjoituksessa niin seisoisi. Matin kirjoitukseen en viitannut kuin parihaun osalta ja toteamuksella että se fasaanikokeiden laatu ei nouse tällä KVA muutoksella lainkaan.

Minä halusin viittamatta kenenkään sanomiseen tuolla vertauskohdalla kertoa, että eivät tunturikoe ja nämä "mopofasaanikokeet" saisi missään muotoa olla verrattavissa keskenään, joten niiden laittaminen uudessa KVA muutoksessa samalla viivalle on minusta mm. yläperän kokeita maahan polkemista.
Ja huoleni tuota kirjoittaessa kohdistuu siihen, miksei nimenomaan niitä "mopofasaanikokeita" mietitä uhkakuvana KVA arvoihin ja harrastuksen arvostukseen yleensä.

Alkuperäinen huoli on ollut havumetsäkokeen arvostus/ miten saataisiin harrastajat sinne kokeisiin ja sitä kautta tietoa jalostukseen. Minusta KVA muutoksella ei siihen päämäärään nyt päästä. Se ei kykene vaikuttamaan epäkohtiin eikä tällaisen muutoksen perusteluiksi riitä se, mitä voimallisesti puolustuksena on esitetty tilastoillakin, että tunturissa valioituneet olisivat nyt se kauhuskenario, millä nämä havumetsänasian epäkohdat korjattaisiin.

Käpälämäen Ukko

Viesti Kirjoittaja Käpälämäen Ukko » 29.3.2009 22:07

Onkohan tää nyt oikeestaan mikään kuolemankysymys mistä koirat ykkösensä saa.. totuushan on se että Avoykköseen mennessä on koira jalostukselliset näyttönsä antanut ja loppu on vaan omistajan kilpailuvietin ja omanarvon tunnon tyydyttämistä..

Metsämetsästä se ykkönen, Avo tai Voi ja se siitä, loput mistä vaan, vaikka ulkosaaristosta..

Pitää tähän laittaa toiselta foorumilta lainattu slogan..

Onko meidän pakko löytää ratkaisu? Emmekö voisi vain nauttia ongelmasta!

mauri harju
REPPUKOIRA!
Viestit: 310
Liittynyt: 5.6.2008 14:31

Viesti Kirjoittaja mauri harju » 30.3.2009 08:09

Noin Ulkoluodon kennelin isäntänä kysäsen sulta Käpälämäki, onko sulla jotain ulkoluotoja vastaan :D Leikki leikkinä. Tämä juttu on saanut selvästi elämää suuremman huomion täällä palstalla. totuus on, että hyvät pärjää, olipa maastot mitkä tahansa. Jos ottaa ykkösen metsämetsästä, niin pitäisi pystyä saamaan pari muuta mistä vaan.

Vastaa Viestiin